福建论坛|福建发展论坛-汇聚福建人的力量(FUJIANUP.COM)!

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 福州 厦门 泉州
查看: 460|回复: 33

[闲聊] 洪玛奈是美国的代言人?

[复制链接]
发表于 2025-7-27 10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
感觉一切符合, 乌克兰司机的性质,都是差不多一样路数,菲律宾也一样
洪玛奈毕业于美国西点军校,接受美国的价值观,美国的精英教育,或多或少都会偏向美国,情感上,这是人性使然


他一上台,停了运河建设,


跟西方和美国,你情为浓,暗送秋波, 同时也不在南海问题上,坚定支持中国,反而政策模糊化,


同时架空王室, 跟中国人好朋友的是王室关系。




跟泰国,搞起来,可能就是投名状,想让美国驻军,赶走中国投资,或至少疏远中国投资!


美国人的玩法,都是见效快, 不花成本,就可以搞乱一个地区,一通电话就可以一个蝈家破产!


对于美国来说, 这是一本万利的博弈!怎么美国都不亏!



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
发表于 2025-7-27 11:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 晴晴无语2 于 2025-7-27 12:17 编辑
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:44
他只是傲慢,无知的表现形式,他觉得别人不懂,不明白,不是来交流和讨论,或辩论,而是站在高地,说别人 ...

之前我也没邀请你来回答我的问题啊
你站在什么角度回答我的问题?
我一直以为我跟你是一个正常的讨论,那是我看错人了
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2025-7-27 11:42 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 11:27
现在全世界最乱的是俄罗斯和欧洲
是以色列和伊朗

贸易,经济关系, 全球都可以做呀,就算朝鲜跟美国老死不往来, 也是私下做生意,只是大家看不到。




蝈与蝈之间, 有三层关系。
1、是简单的贸易关系(呆湾的建交蝈,也跟我们有经济贸易关系)
2、是挣治层面友好的更深次层的贸易,涉及经济、科技技术转移,以及资本投资(战略合作伙伴,或全天侯)
3、是军事安全层面的关系, 包括基建互联互通,近似美国和加拿大的关系。(经济,军事,货币等安全同盟)


前二层是脆弱的关系! 涉及到蝈家根本利益,我可以不做生意,我可以不转移技术和资本投资


我们要跟东南亚,是深度融合(基建交通、电网,军事安全一体化,后期货币可能货币一体化),发展成第三关系,你却停留在第一二层理论上


发展第三层关系,是美国挡在前面, 摆在明牌上,就会反效果。容易发生军事集团对抗,像美苏阵营争霸


所以我们策略是,
美国跟谁好,我们就跟谁好, 这样战略成本低,包袱小!让美国盟友,成我们的盟友,美国就使不上力。


现在就是有一个问题,美国的敌人,没让美国付出更大的代价, 或没有给美国博弈成本加大!
因为这样可以消耗美国的蝈力,


而不是培养一个代言人,或一通白宫电话,就让一个蝈家和地区动乱,实现美国利益最大化!成本却很低!


发表于 2025-7-27 11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 晴晴无语2 于 2025-7-27 11:32 编辑
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:15
你这个道理,幼儿园小朋也懂,现在不是讨论这个问题

中国是孤立主义政策,不帮谁,让他们自己选择!

现在全世界最乱的是俄罗斯和欧洲
是以色列和伊朗

这些都是美国的传统盟友。。
伊朗不乱也跟美国做生意,是美国不跟他们做生意
俄罗斯不乱也跟美国做生意,也是美国不跟他们做生意
一样的泰国柬埔寨也跟美国做生意,,美国挑选其中一个,就一定要放弃另外一个,因为美国的方式不是中国的方式,美国要求选边站再说个实际的
俄乌战争中国放弃跟俄罗斯的贸易了吗?放弃跟欧洲的贸易了吗?相反美国放弃了跟俄罗斯的贸易,因为美国参与战争
以色列伊朗的战争中国放弃跟伊朗的贸易了吗?放弃跟以色列的贸易了吗?相反美国放弃了跟伊朗的贸易,因为美国参与战争
欧洲和俄罗斯打仗会伤害美国的利益吗?不会,俄罗斯巴不得美国不制裁他,但是欧洲不让,欧洲捆绑美国,让美国必须放弃跟俄罗斯的贸易
伊朗和以色列打仗会伤害美国的利益吗?也不会,而且伊朗也巴不得美国不要制裁他,但是以色列不让,捆绑美国,让美国必须放弃跟伊朗的贸易

乱美国独好,中国完蛋是一个伪逻辑

 楼主| 发表于 2025-7-27 10:46 | 显示全部楼层
尴尬的是,泰国也是美国的盟友, F16不被锁,就可以参与打击,

中国能做的,就是跟在美国后面,美国跟谁好,我就跟谁搞好关系,跟谁不好,我就相对疏远一点, 模糊政策!

这是利益最大化,也是战略成本最低化。 没有战略包袱!(像构建军事同盟关系,这种包袱)
 楼主| 发表于 2025-7-27 10:48 | 显示全部楼层
卖给泰国都是中国近十年来最先进的装备,包括 071登陆舰
卖给洪森很多都是60-70年代的过时产品,那也是几十年前的交易
发表于 2025-7-27 10:51 | 显示全部楼层
这场战,因为那个鬼地方出了稀土,军方想要自己控制,泰ZF想要给中国
假如谈不拢,那就都别搞了,打一仗
 楼主| 发表于 2025-7-27 10:55 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 10:51
这场战,因为那个鬼地方出了稀土,军方想要自己控制,泰ZF想要给中国
假如谈不拢,那就都别搞了,打一仗 ...

洪家,拿下稀土,也不能提炼,提炼,提纯,也要找中国。 所以为了稀土,可能性不大。


就是洪家换儿子上了, 这个儿子亲美国, 同时泰国他信家庭,相对亲中国,中泰铁路立马拍板

中泰铁路跟老挝一起串起来, 对于洪家来说,是巨大的经济战略失利。

发表于 2025-7-27 10:58 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 10:55
洪家,拿下稀土,也不能提炼,提炼,提纯,也要找中国。 所以为了稀土,可能性不大。

会降温的
这地方根本不是什么值得大打出手的
泰柬也没有大规模冲突的意愿都是东协成员国
要出卖中国利益,就跟中国对着干就行,像菲律宾一样,没必要在哪里绕圈子
 楼主| 发表于 2025-7-27 11:04 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 10:58
会降温的
这地方根本不是什么值得大打出手的
泰柬也没有大规模冲突的意愿都是东协成员国

这肯定的,冲突不可能大,过一会就停了

但是蝈家间的博弈,不会停止,除非洪森家下台, 小打,对美国更有利

又可以卖武器给泰国, 泰国为了绑住美国,防止美国倒向洪森家,也会更加亲美国

他信家,是亲中国,  是客家人梅州梅县 ,他的挣治派系肯定受损, 这样对中泰的合作会受影响!

这几年中国游客,特别今年,对泰国作用也下降,因为电诈不去了, 泰国未来有充分的动机,会疏远中国
甚至中国新能源汽车也会在泰国发展受限
 楼主| 发表于 2025-7-27 11:09 | 显示全部楼层
地区冲突,打一半不打,现阶段,更利于美国, 又可以卖军火了

再打的你死我活,美国军工产能也跟不上。

保持冲突,才能让军品,军工贸易,更加重要。

这样美军全球的作用更加突出,全球更需要美国,
同时一个地区冲突,动乱, 让地区资本加快流向美国市场

地区冲突,会降低所在蝈的货币地位和加快资本出逃!经济和安全不确定性!

发表于 2025-7-27 11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 晴晴无语2 于 2025-7-27 11:11 编辑
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:04
这肯定的,冲突不可能大,过一会就停了

但是蝈家间的博弈,不会停止,除非洪森家下台, 小打,对美国更 ...

。。。。
我跟你说一个很简单的道理,你应该也了解中国旁边的这些GJ跟中国的关系吧,反中会有什么后果?
直白来说对于中国来讲,亲中亲美是无所谓的,只要你不反中就行

不要觉得这些GJ不反美或者没那么反美对中国的危害很大
现在的世界格局,让GJ必须不要亲谁是非常困难的,让一个GJ完全反对谁也非常困难,要付出很大的代价,你明白吗?

 楼主| 发表于 2025-7-27 11:11 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 11:09
。。。。
我跟你说一个很简单的道理,你应该也了解中国旁边的这些GJ跟中国的关系吧,反中会有什么后果?
...

你跟我讨论不是一个方向,不在一个层面

中国要跟东南亚经济一体化,首先要交通一体化,互联互通!

美国就要搞乱这个态势,这也不是反中,反美的问题,背后是利益问题

地区乱了,美国没受损,更利于美国,博弈就在这里。

发表于 2025-7-27 11:13 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:09
地区冲突,打一半不打,现阶段,更利于美国, 又可以卖军火了

再打的你死我活,美国军工产能也跟不上。

对于中国来说,你找美国买武器是你的自由,但是有些议题,碰了就是在反我,在对抗
这时候你再看这些GJ的ZZ会比较直观,那个冲突地区是否涉及中国的核心利益?不涉及那其实关系就没那么大
 楼主| 发表于 2025-7-27 11:15 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 11:09
。。。。
我跟你说一个很简单的道理,你应该也了解中国旁边的这些GJ跟中国的关系吧,反中会有什么后果?
...

你这个道理,幼儿园小朋也懂,现在不是讨论这个问题

中国是孤立主义政策,不帮谁,让他们自己选择!

这恰恰是美国的要的结果,他也不是要谁亲美,他要是这个地方乱起来, 他从中占利!
亲中亲美,是他们所在蝈,根据自身的利益进行的选择

亲美有好处,他们就亲美。像菲律宾!
亲中也是为了利益,像发展,交通基建,经济合作,投资,商品出口中国市场



发表于 2025-7-27 11:19 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:11
你跟我讨论不是一个方向,不在一个层面

中国要跟东南亚经济一体化,首先要交通一体化,互联互通!

你少一点阴谋论看事情会比较全面

现在说这个泰柬矛盾你也清楚没那么严重,在我的认知里面,美国已经没能力挑起局部战争来搞中国,因为中国根本不在乎,除了囼蛙

你觉得中国一定要参与某些GJ的战争,不然这些GJ就会亲美,我的观点也说了首先这是阴谋论,其次我觉得中国现在的立场就是亲美可以,但是别反中。只要不反中你亲谁是你的自由。
发表于 2025-7-27 11:20 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:11
你跟我讨论不是一个方向,不在一个层面

中国要跟东南亚经济一体化,首先要交通一体化,互联互通!

全世界都亲美,但是你别反中,你别踩我底线
发表于 2025-7-27 11:24 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:15
你这个道理,幼儿园小朋也懂,现在不是讨论这个问题

中国是孤立主义政策,不帮谁,让他们自己选择!

这么跟你说吧

首先确定这不是美国挑起的针对中国的阴谋,这就是他们自己的战争
战争的结果不管是亲美还是亲中中国无所谓,不反中就行
在这个前提下,帮谁?柬埔寨还是泰国?利益如何取舍?
发表于 2025-7-27 11:25 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 滹沱河北地 于 2025-7-27 11:26 编辑

那一小块隔在那里
就是平衡泰越的
把两国隔起来
平衡打破,自然就干起来了
不是怕他乱
怕他不乱,乱中取粟啊
哪个不想吃他一口
发表于 2025-7-27 11:25 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:15
你这个道理,幼儿园小朋也懂,现在不是讨论这个问题

中国是孤立主义政策,不帮谁,让他们自己选择!

就像你说的
要发展就不反中,为了利益,交通基建,经济合作,投资,商品出口中国市场,除非你就不要发展
 楼主| 发表于 2025-7-27 11:27 | 显示全部楼层
这里是分析,美国想要什么,他是怎么博弈
不是在说,中国要帮谁,让谁亲中。


学习美国怎么博弈 ,才能更好跟他博弈 ,他给你你设置地区议题或制造地区麻烦,


你要怎么跟他博弈,解决这个问题,这就是问题的关键。


并不是说防止洪家亲美,我们要给洪家几千亿,上万亿的美金,挽回他!
这是傻子干的事,现在中国帮谁都是失利!不帮也是失利!




我们要学的是,美国如何博弈,如何在蝈际关系让美国利益最大化!
以美制美,以美国思维制衡美国,让美国对外博弈成本加大! 代价加大!
1、像吸引全球人才,精英,去美国, 学习美国价值观,再把这些人送回母国, 后续为美国利益服务
2、让区域冲突,解决美国军工销售问题,让美国军工更值钱,军工复合体人人有钱挣!
3、参与博弈和调停地区冲突,实现美国领导全球事实化操盘, 川普说,如果想让美军保护你,你得交保护费,这是生意
4、美军到哪,美元就到哪,美国利益就到哪!没到地区,就是敌人,要敲打,要推翻,没敌人也要塑造一个敌人出来


学习美国,并不是说,要跟美国一样行事!世界已经不需要第二个美国!
只是让他博弈成本和代价加大!——先了解美国!


至于怎么以美制美,这以后有空再讨论!





 楼主| 发表于 2025-7-27 11:32 | 显示全部楼层
晴晴无语2 发表于 2025-7-27 11:25
就像你说的
要发展就不反中,为了利益,交通基建,经济合作,投资,商品出口中国市场,除非你就不要发展 ...

这反过来也是一样的, 中国也要出口, 全球做贸易!
贸易这一块,没有谁更需要谁!

主要技术层面,包括军事安全层面,会依赖谁!


他国跟中国,再坏就是没有新投资,或后续投资,旧有的经济利益,还会存续,除非中国商品不出口,中国要动用经济制裁,这正是美国要看到的,美国希望中国动用经济制裁打压他国,

如果做这事, 美国说,你看中国也是这样,人很坏,大家还是跟我!


发表于 2025-7-27 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 晴晴无语2 于 2025-7-27 11:39 编辑
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:32
这反过来也是一样的, 中国也要出口, 全球做贸易!
贸易这一块,没有谁更需要谁!

帐不是这么算的,你的角度真的很奇特...
就算站在美国的角度,也不希望战争,因为和平最大的受益者是美国,世界霸主现在是美国不是中国,全世界都亲美这是事实战争美国下场必然需要选边站,那必然要失去另外一边,让原本都亲美的两边被迫有一边不说亲中吧最起码反美,而美国选的这边还不一定会反中,结合现在发生的战争,俄乌伊朗以色列我这个方向是不是比较正确?
发表于 2025-7-27 11:41 来自手机版 | 显示全部楼层
厦门网友最大的毛病是爱说教,老是想把自己认为对的观点强加在别人身上,动不动就说你明白吗,没有明白不明白的事情,谁都不是傻子,人人心里都有一杆秤,对好的或者不好的都有自己的评价标准。就像本坛上的厦门网友经常口吐芬芳,什么厦门就是最好的、厦大很牛逼啊等等,如果你们不认可,那就开始攻击其他地域的人,客观来讲,本坛大部分具有攻击性的言论都是厦门网友主动挑起的,希望在吹嘘自己的同时,不要贬低别人。
发表于 2025-7-27 11:42 来自手机版 | 显示全部楼层
只要分柬对泰越两家都是有利的
那这两家就不好搞
听话是不可能的,他也有不同势力
内部势力的博弈,是谁能拿出利益
大部分都是求变的,所以求变的一方就会赢
那这个平衡自然就打破了
估计都已经在酝酿怎么分了
看契机了
等待一个机会或许是几年十几年
也可能很快
现在是局势多变的时候
发表于 2025-7-27 11:43 | 显示全部楼层
福夏泉 发表于 2025-7-27 11:41
厦门网友最大的毛病是爱说教,老是想把自己认为对的观点强加在别人身上,动不动就说你明白吗,没有明白不明 ...

我没回你吧?
我和他本来就天天讨论国际局势
我和他有起冲突吗?有吵架吗?

在福州人眼里这就叫挑起事端?
发表于 2025-7-27 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 晴晴无语2 于 2025-7-27 11:54 编辑
福夏泉 发表于 2025-7-27 11:41
厦门网友最大的毛病是爱说教,老是想把自己认为对的观点强加在别人身上,动不动就说你明白吗,没有明白不明 ...

这个回复我也就说了一次你明白吗?
你就接受不了了

我说你明白不比你骂人来的素质高的多了去了?
 楼主| 发表于 2025-7-27 11:44 | 显示全部楼层
福夏泉 发表于 2025-7-27 11:41
厦门网友最大的毛病是爱说教,老是想把自己认为对的观点强加在别人身上,动不动就说你明白吗,没有明白不明 ...

他只是傲慢,无知的表现形式,他觉得别人不懂,不明白,不是来交流和讨论,或辩论,而是站在高地,说别人!
发表于 2025-7-27 11:46 | 显示全部楼层
福夏泉 发表于 2025-7-27 11:41
厦门网友最大的毛病是爱说教,老是想把自己认为对的观点强加在别人身上,动不动就说你明白吗,没有明白不明 ...


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
发表于 2025-7-27 11:48 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:42
贸易,经济关系, 全球都可以做呀,就算朝鲜跟美国老死不往来, 也是私下做生意,只是大家看不到。

和平才符合美国利益最大化
把地球想象成一个GJ,美国现在就是执政D,中国是在野D,执政D希望GJ乱还是在野D希望GJ乱?
发表于 2025-7-27 11:49 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2025-7-27 11:44
他只是傲慢,无知的表现形式,他觉得别人不懂,不明白,不是来交流和讨论,或辩论,而是站在高地,说别人 ...

我的天啊
那你之前主动对我的回复是什么?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|福建论坛 ( 闽ICP备13019286号 )|闽公网安备35058202000495号

GMT+8, 2025-8-6 10:32 , Processed in 0.047961 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表