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现在通缩难道不是因为钱发少了?

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发表于 2024-9-16 08:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-9-16 09:05 | 显示全部楼层
中国经济,改革开放,前四十年(实际不到30年),本身是解决住房问题

像美国上个世纪80年代末就基本解决住房问题。 走出城要建,村要建的发展周期。

现在美国看见你要起来了, 他是要阻止你实现,解决住房问题。

因为住房问题解决,就要向,金融资本领域,科技产业, 娱乐文化上突破。

如果这时候阻止你城市化,你就会掉进中等收入陷阱,像中产变因为债务,变穷,破产,
因为底层无上升希望, 整个GJ国运下行,阻断了发展上升趋势。





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发表于 2024-9-16 08:50 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 08:47
中国现在是产能过剩吗?

那肯定的, 当然要具体行业具体分析。


涉及地产,全产业,肯定过剩,像家具来说, 佛山,前二年就暴跌,因为开工率下降,
像地产周期产业是十个月左右
一般建房十个月,一年半验收,入住,二年装修
前三年疫情,后遗留症,才展现出来


像手机, 也是存量竞争,家电也是存量竞争,汽车也是,新能源市场吞食传统的燃油汽车市场。
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 楼主| 发表于 2024-9-16 08:43 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-16 08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-16 08:47 编辑

美元潮汐,富人将钱转移到美国,社会资金就下降(什么外汇管制,是无法阻止富人财富转移)。
再加上 房地产下行, 民间投资下降, 房贷利率下降,一部分提前还贷。导致银行降息,钱也贷不出去,资金无法在社会上流动。 同时也导致银行利润下降, 裁员降薪,很多行长或副行长受不了压力离职。


房地产下行,加剧的社会投资下降, 像买房本身来说是普通人对社会最大一笔投资, 投资少了, 房地产相关的产业,也不敢再投资,因为整体市场在萎缩!


市场在萎缩,导致产业过剩,行业和产业上下游相互压价, 进行打压PPI出厂价格指数,直白就是像一个商品前年是100块,去年90块,今年70块。这样的环境, 进行加剧民间资本投资下降,投资下降,社会新增就业也就下降。


同时,地产不行, 地方ZF债务无以为绩,也无法大规模洒钱,投资大基建。因为城投债,已经是高债务要暴雷的阶段。





 楼主| 发表于 2024-9-16 08:47 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-16 08:53 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 08:47
中国现在是产能过剩吗?产能过剩一直是美国告诉我们的
全世界60亿人,中国产能真的有过剩吗?

像2023年钢产量一年13亿吨。

2018年钢产量一年9.3亿吨。
2018年还是地产高峰的时期,还有大基建

现在2024年,因为地产不行,钢价一路暴跌,都要白菜价,破产的钢企一家一家倒

 楼主| 发表于 2024-9-16 08:54 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-16 08:57 来自手机版 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 08:47
中国现在是产能过剩吗?产能过剩一直是美国告诉我们的
全世界60亿人,中国产能真的有过剩吗?



中国总人口14亿,消费人口只有区区2亿,消费力不及总人口3亿的美国
发表于 2024-9-16 08:58 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 08:54
其实现在中国的经济体量已经世界第一
不能再按照美国的想法

消耗没用, 没人投资, 因为投资也卖不出去,直白就是挣不到钱,因为降息,降存款利率, 但是整个社会行业下行,越贷越亏,
发表于 2024-9-16 09:00 | 显示全部楼层
通缩 就是这样的经济困境。一般很难起来,日本花了二十年,都没起来

还是一直低利率 , 他跟着美国的美元潮夕,大笔发钱, 才在这五年提振楼市和房市。

现在因为通胀(也有俄乌因素),才加息。
发表于 2024-9-16 09:03 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 滹沱河北地 于 2024-9-16 09:05 编辑

干得漂亮
均富
缩小城乡差距
种地的老农,不损失啊
这样的状态还可以
物价稳定
收入小涨
 楼主| 发表于 2024-9-16 09:06 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-9-16 09:06 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-16 09:08 | 显示全部楼层

发币,要有项目投资, 整个社会行业在下行, 谁敢投资。

不然也只是在银行存着,银行也要交利息给央妈, 这就导致了银行利润下降。

同时房价下行,很多中产返贫,无力还房贷,  银行的烂账,问题账也增多。社会金融面有巨大的风险
发表于 2024-9-16 09:11 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 09:06
顶层疫情之后发了100万亿M2 但是发现没作用,不敢再发了

这发出来的, 只是新债还旧债,就好比信用卡,一个人几张来回捣,

像恒大2万亿,这债也就是要新债,旧债还,不解决社会经济链条,上下游,全破产, 失业是几千万大军
发表于 2024-9-16 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-16 09:14 编辑

公司面,恒大是破产,可是社会面,全产业链的债务,还是要GJ来背。

恒大为什么破产,还不是GJ一些GY,乱作为,出台地产2019年三道红线,导致崩盘。

而锅家为什么乱作为?


因为2018年中美贸易战,美国要收紧中国的资本市场,打压在美中概念股,以及香港股市
因为整个GJ受到外部资本的沉压,有点慌,他们想提早挤暴地产,阻止房地产继续扩张,




 楼主| 发表于 2024-9-16 09:14 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-16 09:16 | 显示全部楼层
晴晴无语 发表于 2024-9-16 09:14
ZF主导投资
发国债,为股市楼市筑底
继续基建创造就业岗位解决失业问题,和中国现在的钢产能过剩的问题

主要GJ整体信心不足了,只要你还依附在美元结算体系下, 是很难提振或走出美元价格体系下的资本市场。

发表于 2024-9-16 09:16 | 显示全部楼层
美国就是靠消费带动经济的,消费占GDP70%,我国人口13亿多,人口量是美国4倍多,走消费拉动经济的道路才对头。大力提高老百姓收入,才有消费信心和可能,我们没实力像美国直接发钱,但有可能实行消费性储蓄:


http://fujianup.com/forum.php?mo ... id=27759&extra=
发表于 2024-9-16 09:18 | 显示全部楼层
你卖商品,搞制造业,用的是别人的货币,进行贸易。

你说是你货值钱,还是币值钱?

美国这几年, 推高美国股市,房市,当然美元体系下的资产值钱。

他要脱钩,也是如此。将你的商品,变得不值钱, 导致你产业过剩,产业资本崩盘。像企业负债率也很高

这几年大公司,暴雷,破产,还少吗?


发表于 2024-9-16 09:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-16 09:29 编辑
刺桐花开 发表于 2024-9-16 09:16
美国就是靠消费带动经济的,消费占GDP70%,我国人口13亿多,人口量是美国4倍多,走消费拉动经济的道路才对 ...

住房没解决,谁敢消费,

直白就是, 大家还贷还没还完30年, 第一波90年代也才还完, 还完你才敢消费,

第一波只是少数人。

大量的人,债务是近十五年或十年产生的。
(住房没解决,只是深层次说这件事, 房子你是提前享受了,可是你还要支出住房成本——还房贷)
当然占45%左右,买不起房,(像城镇户籍人口相对低,大部分是常住人口高于户籍人口,人口还没定居下来
发表于 2024-9-16 09:24 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 滹沱河北地 于 2024-9-16 09:26 编辑

设 种地一年6w,30年200w
你一个房子800w[包含溢价],月收入不计
那财富也是我的4倍
现在你房子假设是200w到300w之间
[恢复原本价值]
由于你的收入要偿还月供,还有35岁年龄危机
那正好大家的财富趋于平衡
这里不讨论富豪
富豪不会让他的消费有记录
他们更多的,钱是在外面
所以讨论这个没有意义
毕竟主要还是靠中产在消费
所以物价的参照还是应该参照中产
发表于 2024-9-16 09:28 | 显示全部楼层
再直白就是


你正在建房, 因为资金紧张,隔壁村的张三说,我有钱,我先借你,
这时你信心足了,建,加紧建,建到第三层,正要封水泥板时候,这时候张三说,我不借你了,你还钱


于是你建不下去了,住也住不了, 你破产了——美国就是这个隔壁村的张三


他搞亚太再平衡,贸易战,科技战,金融战, 就是处处打压你的收入来源,同时抽走你的资金
因为他不想让你住新房,你还得穷着,最好破产,流落街头当乞丐 ,或给他当长工。

发表于 2024-9-16 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-16 09:41 编辑

等,二代,三代,四代房奴,还完房贷, 中国基本解决了住房问题

原来可以通过城市扩张, 就好比说,随着房价上涨,买房的人, 可以八年左右,实现全款买房
因为八年前买的房,房价上涨, 这时候卖出,再买城市更郊区,这些人可以实现全款买房,无债务发生

打个比方说, 以前买北京二环, 八年后,买北京五环,六环。或者在家乡购买,实现全款买房,债务没了,财富升阶了


现在问题就在这里,美国要阻止你,继续城市化,继续财富和资产上升。中产就背负债务,房价还下降,
实现不了向富人阶层转变,而穷人失业,也无法向中产上升, 更加不买不起房

而富人看到人民币资产不行,下跌,就转移财富,享受美元潮汐红利, 反过来收割财富——走不出去的中产和底层。
等美元潮夕结束,美元换成人民币,回来抄底人民币资产。

就这是吊诡的地方,为什么富人要配合美国犹太人或美联储?
因为资本和财富都是为了利益, 谁都希望钱能挣钱,




发表于 2024-9-16 10:21 | 显示全部楼层
ZF也想印钱啊,但印出来的钱,都在金融机构里空转,发不出来。
美元潮汐也不是目前经济状况的根本原因,以前经历了几轮美元潮汐,中国一样高速发展。
真实原因,不能说。
发表于 2024-9-16 10:26 | 显示全部楼层
瓦林老被 发表于 2024-9-16 10:21
ZF也想印钱啊,但印出来的钱,都在金融机构里空转,发不出来。
美元潮汐也不是目前经济状况的根本原因,以 ...

以前是美国加息,我们也加息,现在美国加息,我们降息。反周期,当然经济也是反的。

降息看似保房价,其实加快房地产崩盘, 明知利率或房价要降,谁敢买房,购房意愿下降

降越多,崩越快。 踩踏式的,因为原来6,7点的利率 ,就算降息也要4 5点。 而现在买新房,只要2 3点
你说, 这不崩盘才怪, 大量抛售二手房, 有的城市几十万套,像重庆,成都,杭州 ,上海等。

点评

所以说存息越降越打击信心,反作用  详情 回复 发表于 2024-9-16 14:31
发表于 2024-9-16 10:27 | 显示全部楼层
本质来说,现在保汇率,还不是保房价。

锅家是想两个都保。
发表于 2024-9-16 10:31 | 显示全部楼层
现在全球都通胀,只有中国一家是通缩, 这就是吊诡的地方。

他既要美元结算,又不跟美元货币政策走
发表于 2024-9-16 10:35 | 显示全部楼层
反正经济不好,网上总有人一顿吹

像延迟3年退休, 也被他们吹的,全利好。 明明全民受损, 只是体制内享受更多福利(已经享受到退休福利的人

这样下去,交社保,养老金愿意加剧下降。

这届ZF 不懂的经济

中国几十年的发展,本质是民营资本在推动,劳动力从农业生产向城市工业和服务业转变过程,并不是什么什么人邻倒,ZF只是在这个过程,搞大基建,港口,交通,以及城市基建这一点做对了,

大部分还是不懂经济,以为是自己点石成金,沾沾自喜,对经济规律或经济学,认识不够。

西方那一套,没学会。犹太人那一套

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