福建的城市化方向

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 11:55
我现在问你一个问题
认同闽南叫去中国化吗？

不能以史为鉴是可悲的。
去福州化未必会直接导致去中国化，但是肯定会为去中国化留下更大的可操作空间。
历史上最初囼蛙的去福州化目的只是为了去郑成功化，福州当时都不知道情况怎么一回事就被强行跟郑成功扯上关系然后躺q。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:08
不认同就是不认同
不认同是事实，且不认同没错

对于你所说的这个问题或许《罗刹海市》已经回应你了。
从一些公开爆料来看，没准那个“苟苟营”早以渗透到了ZY对台事务。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:09
全国不止福州这一个城市

当我说出囼蛙不认同福州我就猜到你会说囼蛙这是在去中国化了

你先从历史看问题。
囼蛙社会去福州化的最初源动力就是去郑成功化(大家可能都觉得这个逻辑很荒谬，然而当时那个逻辑就是精英阶层的主流)，往后几次囼蛙社会的去福州化本身也都是囼蛙社会自己跟郑成功和施琅强扯关系地搞意识形态。有史SJ载早期的延平郡王祠有不少是福州式建筑风格，后来因各种原因被台当局官方强改改。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:09
全国不止福州这一个城市

当我说出囼蛙不认同福州我就猜到你会说囼蛙这是在去中国化了

还看不懂吗？
不是囼蛙社会本来不认同福州，而是囼蛙社会很多当权的既得利益者觉得福州触及了他们的利益，而且理由五花八门，什么以郑成功、施琅等为理由的都有，本身就是在搞意识形态。
因此去福州化虽然不直接导致去中国化，但终究是实现去中国化的重要一步，即是一个必要不充分条件。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:39
哈哈哈哈哈哈
你也觉得荒缪就行

断章取义很有意思么？
我只是告诉你，囼蛙的去福州化跟福州自身问题其实关系甚微，大多本身也是囼蛙时任实际当权者意识形态强扯关系的产物，跟印尼排华一定的逻辑相似度。
清初囼蛙去福州化是施琅倚仗清ZF之撑腰为了反郑成功，现在囼蛙去福州化是为了强扯跟梧桐和施琅腐败的关系，其实本质上都是闽南内部问题，却让福州躺q。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:54
囼蛙从来没有福州化过
只是在你的世界里，福州人在囼蛙拉个屎就叫囼蛙福州化了 ...

没有吗？看来有些细节你看不仔细。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 12:42
还是那句话，你太把福州当回事了
囼蛙从来没有过福州化，更不要说去福州化了
我们一开始讲的是福州在囼蛙 ...

不是太当一回事，而是你不敢以史为鉴。
《爱拼才会赢》还是在闽南语相对弱势的时期产生，反而闽南语重新强势了之后，这种风气不流行了。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 13:07
你真是不见棺材不掉泪死鸭子嘴硬，囼蛙为什么没有被福州化，要问你的老祖宗，不是搞几个工匠去福州建了个 ...

你其实是自己在搞意识形态，所以你才怕别人说意识形态。
事实上闽南语在囼蛙的内涵在“福佬客”的运作之下早就变味了，表面上更加强势，但实际上内在早已不是闽南语本来的精神面貌了。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 13:07
你真是不见棺材不掉泪死鸭子嘴硬，囼蛙为什么没有被福州化，要问你的老祖宗，不是搞几个工匠去福州建了个 ...

闽南文化的影响力看似是大，但其实里面是有些别有用心的“福佬客”家族在滥竽充数，真要是变成可以对接的真正的闽南文化，囼蛙的闽南文化体系内部肯定也要搞一次文革，影响力占比必然掉一层皮。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 13:22
囼蛙闽南化分数次前后历经七八百年不知道几代人的努力
你动动手指百度查一下，一个几个福州人建的福州式 ...

笼统。
实际上郑成功终身未明确囼蛙必须闽南化，而必须闽南化的是施琅。另外若说福州在囼蛙社会没存在感，其实最没存在感的是福州本身带来的负面印象，囼蛙社会对于福州所有的负面印象几乎全部来自于拿外部因素强扯关系，甚至有不少还是来自于闽南自身。现在是想为了急于推进闽南五缘而隐瞒这些关系，让福州替闽南自身的黑历史背锅，但问题在于这种事情能够隐瞒多久。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 15:44
你在说什么？一个涵盖七八百年的历史进程你用一个福州人去囼蛙修了一个郑成功的庙就说囼蛙福州化了？你是 ...

是吗？谁水平低？
还有你说囼蛙方面反对平潭方案，反对的思想源头在哪里？如果真像你所说的没有存在感，那人家的正常逻辑应该是连反对都懒得反对，怎么还有去反对的精力，吃饱了没事干？这一点你的逻辑先无法自洽了。
平潭亦或者整个福州都没有让他们去反对的历史理由，真正让他们去反对的思想动力主要还在闽南自身。事实上囼蛙社会大多数反统包括反梧桐，以及反平潭、反福州大多还是因为对施琅的负面宣传深入人心，而这个本源其实跟福州一点关系都没有，反而跟闽南的关系还大得多。目前囼蛙很多人还没有认识到施琅跟闽南的关系，于是大陆方面急于推动闽南五缘的一派目前想利用这种认识差隐瞒这个本质关系，但也不知道能够隐瞒到几时。

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晴晴无语 发表于 2023-10-1 15:44
你在说什么？一个涵盖七八百年的历史进程你用一个福州人去囼蛙修了一个郑成功的庙就说囼蛙福州化了？你是 ...

是吗？谁水平低？
还有你说囼蛙方面反对平潭方案，反对的思想源头在哪里？如果真像你所说的没有存在感，那人家的正常逻辑应该是连反对都懒得反对，怎么还有去反对的精力，吃饱了没事干？这一点你的逻辑先无法自洽了。
平潭亦或者整个福州都没有让他们去反对的历史理由，真正让他们去反对的思想动力主要还在闽南自身。事实上囼蛙社会大多数反统包括反梧桐，以及反平潭、反福州大多还是因为对施琅的负面宣传深入人心，而这个本源其实跟福州一点关系都没有，反而跟闽南的关系还大得多。目前囼蛙很多人还没有认识到施琅跟闽南的关系，于是大陆方面急于推动闽南五缘的一派目前想利用这种认识差隐瞒这个本质关系，但也不知道能够隐瞒到几时。