论坛里开遥遥领先的多不多

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 14:59
国内城市道路自驾特斯拉不够好，是因为还没喂数据。
目前所有“智驾”其实都要依赖地图数据，除了特斯拉 ...

不是说特斯拉没钱
而是当年再把激光雷达加进去成本压不住
现在让马斯克再选，多一个激光雷达何乐而不为呢

350501

单车型销量遥遥领先

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 14:59
国内城市道路自驾特斯拉不够好，是因为还没喂数据。
目前所有“智驾”其实都要依赖地图数据，除了特斯拉 ...

我觉得，真正得智驾单靠一个车企的算力是无法解决的，未来需要把所有搭载智驾得汽车数据融合运用，这样效率和安全性才会大大增加，通过传感器和雷达和数据定位，在智驾的车道，就可以非常非常放心的把车交给智驾，到了人车并行车道继续人车共驾

三不五时来看看

晴晴无语2 发表于 2025-7-27 15:00
特斯拉不用融合方案唯一的解释是成本

马解释过了，与成本无关，与他的理念有关。
理论上，关键时刻只能有一个决策机制，才不会出BUG.

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:04
马解释过了，与成本无关，与他的理念有关。
理论上，关键时刻只能有一个决策机制，才不会出BUG. ...

AI其实会撒谎
马斯克在美国ZF效率部出现很多很低级的错误，都是因为AI撒谎，AI为了回答某些问题会编造一个事件。这个已经被证实了。

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:04
马解释过了，与成本无关，与他的理念有关。
理论上，关键时刻只能有一个决策机制，才不会出BUG. ...

早期肯定是因为成本，当时的激光雷达成本再加下去，特斯拉不用卖了
多一个传感器并不是否定视觉方案，多一种保险而已，多方验证安全系数更高。传感器可能会出现BUG那摄像头可能也会故障。正常逻辑就是因为害怕故障才需要多方检验

三不五时来看看

晴晴无语2 发表于 2025-7-27 15:00
不是说特斯拉没钱
而是当年再把激光雷达加进去成本压不住
现在让马斯克再选，多一个激光雷达何乐而不为呢 ...

他自信纯视觉才是未来，视力超过人类的几双眼睛+很快比人脑更强的AI, 不犯困不走神，比老司机还老司机。
纯视觉跟雷达最大不同，是会进化成“类人脑”会思考判断。与他同时在开发的人形机器人差不多性质。

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:04
马解释过了，与成本无关，与他的理念有关。
理论上，关键时刻只能有一个决策机制，才不会出BUG. ...

其实华为系的车也不是说只靠激光雷达
而是激光雷达多了一套保险，鸿蒙的车也有摄像头，只是最开始要推出辅助驾驶，车没有足够的数据喂，只能多一套保险进去，鸿蒙系的车智驾也在学习，这点你可以问你那个开M9的朋友，每次大更新都是一种升级，就是驾驶数据学习后的结果

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:12
他自信纯视觉才是未来，视力超过人类的几双眼睛+很快比人脑更强的AI, 不犯困不走神，比老司机还老司机。
...

其实鸿蒙的车不是说只靠激光雷达，他是融合方案，鸿蒙车的智驾也在迭代，也是越来越好用，可以理解为，特斯拉的喂给AI数据，鸿蒙的车也在喂，鸿蒙的智驾也在更新，你那个开M9的朋友应该感统深受，只是说鸿蒙的车多了一个激光雷达做保险，而特斯拉没有。

三不五时来看看

晴晴无语2 发表于 2025-7-27 15:04
我觉得，真正得智驾单靠一个车企的算力是无法解决的，未来需要把所有搭载智驾得汽车数据融合运用，这样效 ...

马说有一天会将特斯拉训练的数据给其它车企共享。（可能是卖数据）

吃地瓜

现实生活中，你有办法叫醒一个在传销组织里的人吗？99.9%没办法，对方不仅不会感谢你，而且还会怪你挡了他的财路；不久前的张庭夫妇的TST微商骗局，几百万家庭主妇、女学生为什么都叫不醒？为什么信徒们，宁愿相信神棍手里的自来水能治病？因为他们都被彻底洗脑了，头目说什么他们都认为对的，遇到事情，他们只会想尽理由往好的方面想，比如特尸拉又出事故了，这些人不是想着为什么又失控了，而是这次事故车主没有死，所以安全，要买特尸拉，然后把丧事当喜事办。要知道，即使是出过很多事故的小米，也曾经掉到20多米高的山崖，一家四口都没事，只受轻伤，但却没看到有多少人当成喜事办，和特尸拉形成剧烈的反差。
要让一些人清醒只有两种办法，一种是自己出事了，另一种是头目出事了，头上的光环没有了，比如前面所说的张庭夫妇。
特尸拉可以买也可以开，而它的所谓纯视觉驾驶，由于大部分人对这类东西不了解，只有很强的误导性和欺骗性，原因前面已说过，不再赘述。

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:15
马说有一天会将特斯拉训练的数据给其它车企共享。（可能是卖数据）

代价太大，之前电车技术共享就已经验证了

三不五时来看看

特斯拉（Tesla）自2014年起公开了大量电动车与能源技术相关的专利，其核心声明是“开放专利（Open Source Patents）”，目的是：

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:25
特斯拉（Tesla）自2014年起公开了大量电动车与能源技术相关的专利，其核心声明是“开放专利（Open Source ...

我看过一个报告，我找一下，太久了
专门说他公开技术这个事情

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:25
特斯拉（Tesla）自2014年起公开了大量电动车与能源技术相关的专利，其核心声明是“开放专利（Open Source P ...

稍微看了下大概是这个意思
特斯拉目前就开放了10/1不到的专利大约200项，其中还存在大量重复专利比如多国注册
而且开放的基本不属于核心专利，稍微核心点的都属于电池方面的专利
且最主要的，假如你用了特斯拉的这些非核心专利，未来你所有的专利特斯拉都可以使用，你也没权利告他

这是截止到2024年的数据

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:25
特斯拉（Tesla）自2014年起公开了大量电动车与能源技术相关的专利，其核心声明是“开放专利（Open Source P ...

所以稍微有点能力的企业，其实都会自研基本不会去用特斯拉的专利，代价太大

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 15:25
特斯拉（Tesla）自2014年起公开了大量电动车与能源技术相关的专利，其核心声明是“开放专利（Open Source P ...

回到之前的问题，你假如要换车，还是去亲身试驾比较好，刚好你朋友M9，你们换车开一周就知道
特斯拉FSD落地中国应该很难

三不五时来看看

晴晴无语2 发表于 2025-7-27 15:38
稍微看了下大概是这个意思
特斯拉目前就开放了10/1不到的专利大约200项，其中还存在大量重复专利比如多国 ...

截至目前，特斯拉已公开超 350+ 项实用性强的专利，主要涵盖以下技术领域：

✅ 电池技术
        •        电池组热管理（如特斯拉的“蛇形液冷管道”设计）
        •        模块化电池包结构
        •        电池热失控防护（断电/绝缘系统）
        •        4680 圆柱电池制程与封装

✅ 驱动与能效
        •        高效永磁电机（Model 3/Y 所用）
        •        单电机四轮驱动系统控制逻辑
        •        减速器结构优化

✅ 自动驾驶相关
        •        车载感知系统布局（摄像头/雷达布置）
        •        自动泊车方法
        •        电动转向系统与自动变道控制

✅ 结构创新
        •        单体压铸后车体结构（Giga Press 工艺）
        •        地板电池结构 + 车身集成（CTC）

✅ 充电与能源
        •        快速充电连接接口（Supercharger）
        •        家庭能源管理（Powerwall 相关技术）
        •        双向充电与电网互动（V2G/V2H）

三不五时来看看

晴晴无语2 发表于 2025-7-27 15:48
回到之前的问题，你假如要换车，还是去亲身试驾比较好，刚好你朋友M9，你们换车开一周就知道
特斯拉FSD落 ...

M9好不用说，特斯拉还没有对标车型。
6座的毛豆YL下半年才出来。

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 16:32
截至目前，特斯拉已公开超 350+ 项实用性强的专利，主要涵盖以下技术领域：

✅ 电池技术

在之前的那段时间除了电池剩下都不算什么很牛逼的技术，现在更不用说了
以现在的造车技术，他公开这些技术除非是免费，不然还不如收专利费来的实在，别人用他的这些技术自己的技术就要免费被他用，代价太大
其实马斯克是一个很取巧的人，自动驾驶可能开放，等大家自动驾驶技术都成熟了，她可能就开放了，然后条件就是他可以用你们的技术，当时电池就是这样，电池技术已经成熟了，他公开技术了，你用了他的技术，他就可以免费用你的技术

晴晴无语2

三不五时来看看 发表于 2025-7-27 16:35
M9好不用说，特斯拉还没有对标车型。
6座的毛豆YL下半年才出来。

特斯拉会越来越不行
现在全球除了中国还行，欧洲美国都特斯拉销量都大幅降低，之前是因为拜登搞了一个电动车法案，买特斯拉可以省5.5万元，特斯拉在美国的销量才那么高，美国现在推传统能源取消补贴而且不造充电站，美国公路体系跟中国没得比，特斯拉未来在美国的销量会越来越低，欧洲就不要说了全面抵制特斯拉，销售已经暴跌
特斯拉现在就靠一个自动驾驶吊着一口气，他车内基本没有舒适化设计，自驾也全靠纯视觉喂数据，销量越来越少数据量只会越来越少，AI训练的效率会越来越低，而且假如未来连自动驾驶的领域都被中国超过那特斯拉就丧失所有竞争优势了

万宗敏

吃地瓜 发表于 2025-7-27 09:51
算力投入咱不知道多少，但特尸拉的营销费用和事故，确实是远超其它新能源汽车的总和。
至于无人交付，别信 ...

请拿数据说话。
单单一个赛力斯，2024年销售费用191个亿，这是年报里面清清楚楚写明的。

泉州第一皮卡丘

吃地瓜 发表于 2025-7-27 09:54
像这类事故，如果有激光雷达，就不会发生。
类似的事故还有广东韶关某局长。
...

这不一定吧？
问界出事的不少，很多都是有激光雷达的版本，去年海南那个智驾大赛撞到油罐车的M7也有激光雷达啊。

泉州第一皮卡丘

小米和华为两个搅屎棍，要把中国车圈搞得跟手机数码圈一样恶臭。
我还是比较佩服比亚迪，专心搞研发，不弄那些七七八八的瞎宣传。

吃地瓜

万宗敏 发表于 2025-7-28 08:20
请拿数据说话。
单单一个赛力斯，2024年销售费用191个亿，这是年报里面清清楚楚写明的。 ...

销售费用和营销费用，不是一个概念。
注意图片中，单位是美元，相当于300多亿RMB了。

吃地瓜

我猜这些费用，主要用于制作和散发各种装神弄鬼的营销洗脑视频，还有比如拍视频号马尸克传等等，除此之外，比如把一个特尸拉车壳发到太空，在财务中应该也会列入营销费用。
被营销的人，总是会对神棍头目说的任何话都深信不疑，比如马尸克说从来不做广告，说公布五个什么专利，说所谓纯视觉优于激光雷达，说要发布世界上效率最高的燃油发动机、说要发明不含稀土元素的电机………………，很多人都深信不疑，说到底就是被彻底洗脑了。
虽说这不叫信教，但跟信教，其实本质是一样的。
被逐出美国ZF部门后，为什么敢吹牛说要成立美国D，因为他也知道，自己的信徒太多。

吃地瓜

泉州第一皮卡丘 发表于 2025-7-28 08:50
这不一定吧？
问界出事的不少，很多都是有激光雷达的版本，去年海南那个智驾大赛撞到油罐车的M7也有激光 ...

没有100%，只能说，如果有激光雷达，这种事大概率不会发生。

泉州第一皮卡丘

吃地瓜 发表于 2025-7-28 09:53
没有100%，只能说，如果有激光雷达，这种事大概率不会发生。

我觉得车企去说什么【想撞都难】这种，还不如多一点给车主保障。不要想七想八搞宣传那套。

吃地瓜

泉州第一皮卡丘 发表于 2025-7-28 09:55
我觉得车企去说什么【想撞都难】这种，还不如多一点给车主保障。不要想七想八搞宣传那套。
...

事实是，配备雷达的智驾，发生失控事故确实比不装要少得多。

泉州第一皮卡丘

吃地瓜 发表于 2025-7-28 09:58
事实是，配备雷达的智驾，发生失控事故确实比不装要少得多。

没有统计数据就不要这样主观的说“少得多”的判断。
失控事故等于是【失去控制】，失去控制有激光雷达和没雷达都一样了，电子设备越多，失控概率越大，这是恒定的，带激光雷达的车子，比不带激光累的的车子，【失控】概率多了个激光雷达失效。

事故这种事，跟车主关系有直相关，麻痹大意的车主往往容易出事故，就算开了辅助驾驶自己也不大意的车主，在辅助驾驶无法正常使用的时候，接管比较迅速，事故概率大大降低。

但是有些自己不生产车，却在那里宣传【可以睡觉】【双手放开】【全程自动】这种术语，纯粹是吃人血馒头。