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楼主: 不言之中1

[闲聊] 对于闽南城市群发展的一些看法

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 楼主| 发表于 2023-3-17 18:02 来自手机版 | 显示全部楼层
开玩笑 发表于 2023-3-17 14:48
暂停闽南没必要的发展!
多点钱支持福州的免费地铁

福州自己跟福清 长乐都有地理隔阂 很难做大 旁边的宁德莆田就更别想了
发表于 2023-3-17 18:13 来自手机版 | 显示全部楼层
柳永 发表于 2023-3-17 14:41
可以搞南三龙厦门陆地港

南平人暴露了 别装晋江人了
发表于 2023-3-17 18:28 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-17 18:33 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-17 18:02
福州自己跟福清 长乐都有地理隔阂 很难做大 旁边的宁德莆田就更别想了


福建之愚昧就在这里。
现在打山洞才是真正吃香的,成本低、占用耕地少、破除障碍能力强。毕竟你不可能为了保护农田连路都不修了,决定了小孩子才玩严控,而打山洞才是新型城镇化的高级形态。
发表于 2023-3-17 18:56 来自手机版 | 显示全部楼层
相见恨晚 发表于 2023-3-17 14:25
哦,钱由谁出?

拿地的补啊
发表于 2023-3-17 19:45 | 显示全部楼层
如果把龙海划给厦门,厦门就会变成环湾城市,成为龙头。
 楼主| 发表于 2023-3-17 20:16 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-17 18:28
福建之愚昧就在这里。
现在打山洞才是真正吃香的,成本低、占用耕地少、破除障碍能力强。毕竟你不可能为 ...

这话说的你自己都不信 福州的地理劣势不亚于没有漳州泉州,独立海上的厦门岛。
发表于 2023-3-17 20:33 来自手机版 | 显示全部楼层
福建第四城泉州 发表于 2023-3-17 13:09
宁波代管余姚市、慈溪市,同样,厦门代管南安市、石狮市、晋江市,好钢要用在刀刃上,福建迫切需要一个过 ...

厦门财政不归省级管,这送几个县级市不是有去无回吗? 都市圈没必要划地盘了,厦门能带动就带着带不动就协调发展,本来财政就少,这把好的几个县级市给拿走,你让漳州泉州吃土吗?
 楼主| 发表于 2023-3-17 20:51 来自手机版 | 显示全部楼层
a13637536910 发表于 2023-3-17 20:33
厦门财政不归省级管,这送几个县级市不是有去无回吗? 都市圈没必要划地盘了,厦门能带动就带着带不动就 ...

不然依靠福州吗,福州偏居一隅,搞强省会怎么辐射周边?财政还一直下滑。但凡福州和莆田换个位置,我也会支持福州强省会。问题是福州的位置太尴尬了。
发表于 2023-3-17 20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-17 21:01 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-17 20:16
这话说的你自己都不信 福州的地理劣势不亚于没有漳州泉州,独立海上的厦门岛。 ...

你除了嘴炮说“你自己都不信”以外你再也没招了。我要不要告诉你海上修路的成本堪比在喜马拉雅山上打洞?网络上一大堆的造价都有据可查。再说了,“沙坡尾”自己都还主动拜师重庆,既然重庆能够破除地理制约,福州也能,只要权限到位。照此来看,应当是“福州是重重大山围困的死地”这话“沙坡尾”说的他自己都不信还差不多。
发表于 2023-3-17 21:28 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-17 20:55
你除了嘴炮说“你自己都不信”以外你再也没招了。我要不要告诉你海上修路的成本堪比在喜马拉雅山上打洞? ...

福州无敌
 楼主| 发表于 2023-3-17 21:44 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-17 20:55
你除了嘴炮说“你自己都不信”以外你再也没招了。我要不要告诉你海上修路的成本堪比在喜马拉雅山上打洞? ...

按照你这么说 福州何必搞滨海新城呢 别自欺欺人了 福州的地形地貌和重庆也不一样
发表于 2023-3-17 22:21 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-17 22:34 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-17 21:44
按照你这么说 福州何必搞滨海新城呢 别自欺欺人了 福州的地形地貌和重庆也不一样 ...

历史遗留问题。因为穿山隧道技术发展速度是在跨世纪的时候突然踩油门加速,其在福建的转折点标志性工程是美菰林隧道。
再说了,正是由于总觉得我这种叫自欺欺人,所以福建老是发展不了。福建自己的官方行情都承认了,穿山隧道相较于平地路面过路费根本就不需要大幅加价,因此所谓的“我这种叫自欺欺人”“福州跟重庆的也不一样”纯属为上级视野低、统筹无能找借口,反倒是跨海的过路费经常闹到省人大层面。还有,三明城高度落差实测230M(按照小蕉顶到沙溪的高程计算),照此按照高程差不超过200M的标准,实测闽侯(青口)福清交界山体最小厚度仅1.8Km,长乐福清交界更是不到600M。
 楼主| 发表于 2023-3-17 23:23 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-17 22:21
历史遗留问题。因为穿山隧道技术发展速度是在跨世纪的时候突然踩油门加速,其在福建的转折点标志性工程是 ...

所以你的结论也是你的臆想,现在福州也是靠海边发展滨海新城。福州的局限性除了市区可用土地不足之外,最大的劣势在于偏居一隅,跟省内其他兄弟城市没半点有效接壤。福州就算做强省会,也是强自己。看看长三角珠三角哪里不是连成一片?未来的城市发展是共赢而不是独赢。
发表于 2023-3-17 23:30 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-17 23:39 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-17 23:23
所以你的结论也是你的臆想,现在福州也是靠海边发展滨海新城。福州的局限性除了市区可用土地不足之外,最 ...


那照你的逻辑请你解释一下台北是什么样的存在?所以你的格局小了。
再说了,你会拿长珠三角举例只能说明某些闽南人反江浙文化的意志也不是那么坚定,所以为什么我很看不起那些喊着反江浙口号的极端闽南主义者。而且何为有效接壤,随着造价行情的变迁,每个时代有不同的定义,就照现在的工程造价论结合你的定义,厦门岛内外之间也不存在有效接壤,纯粹就是靠大量举债硬搞,就比如说海沧隧道造价56亿元,我真的是想象不出这么高的造价是怎么搞出来的,因为福州市区到福清的隧道所需造价还不到其一半。所以为什么福建会落后,就落后在了总觉得我是臆想上面,恰恰是你觉得被山阻隔没有有效接壤,福建才更应当笨鸟先飞。
发表于 2023-3-18 00:03 来自手机版 | 显示全部楼层
不言之中1 发表于 2023-3-17 23:23
所以你的结论也是你的臆想,现在福州也是靠海边发展滨海新城。福州的局限性除了市区可用土地不足之外,最 ...

另外就说长三角,我再给你补充一些行情价:崇明到往上海市区方向仅过长江的一类车过路费就要50元,比福州机场高速还贵,福州市区到福清城关起步价20元。
发表于 2023-3-18 00:26 来自手机版 | 显示全部楼层
泉漳龙并入厦门好不好啊,超越北上不是问题
 楼主| 发表于 2023-3-18 00:29 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 00:03
另外就说长三角,我再给你补充一些行情价:崇明到往上海市区方向仅过长江的一类车过路费就要50元,比福州 ...

所以你的想法最多也只是福清 那其他兄弟城市咋办,闽南三市占了接近全省一半的人口。而这一半人口都是快连在一起的,不比你福州去开凿隧道来的便利?厦门市区在岛内,建设跨海大桥跨海隧道造价贵不假,但是岛外和漳州泉州却都是实实在在的连在一起。而福州呢 和周边的宁德莆田南平呢?但凡打开谷歌地图一看便能究竟。我也说了,如果福州在莆田的位置,我也会支持强省会。福州做为省会来讲,影响力太低。不管是文化还是经济。
发表于 2023-3-18 01:04 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-18 01:27 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-18 00:29
所以你的想法最多也只是福清 那其他兄弟城市咋办,闽南三市占了接近全省一半的人口。而这一半人口都是快 ...


你的思维方式只是片面地看到土地连片性,而忽视了生态系统的复杂性。试想如果没有处理好藏地事务,你觉得长三角的繁荣能够维持得了?前后者相当于油箱和驾驶舱的关系。南平和福州也是油箱和驾驶舱的关系。
另外,中国的广阔平地又不是只有长珠三角,甚至照你的论调山东辽宁的基础不会比珠三角的差,为什么反而发展不过珠三角?正是由于过度强调了闽南的概念,反而不利于正确认识经济和人口产生的本源。至少我观察到的是,这些年福建人对福州的认同感下降的同时也带动福建经济增速的下降(参照2019年的经济增速数据),其中的关联你好好品味一下。甚至就从经济增速来看,长珠三角闽南城市群的封闭圈子其实都是在走向消亡,包括长三角也在无限趋近于成为另一个“刚波”。事实证明,过度的强调闽南认同感带来的文化和经济影响力只会造成懒惰和不思进取。
发表于 2023-3-18 01:40 来自手机版 | 显示全部楼层
不言之中1 发表于 2023-3-18 00:29
所以你的想法最多也只是福清 那其他兄弟城市咋办,闽南三市占了接近全省一半的人口。而这一半人口都是快 ...

再说了,你有没有发现台湾的政治中心也是在北移?南方省份的省会大多在经济主力区域中偏北,包括浙江台湾广东江西海南都是这样,因为这样可以方便同时联系ZYZF。
 楼主| 发表于 2023-3-18 02:05 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 01:40
再说了,你有没有发现台湾的政治中心也是在北移?南方省份的省会大多在经济主力区域中偏北,包括浙江台湾 ...

你举例的其他省份那是因为区域内汇集了绝大部分人口,台北新北桃园周边几个加起来也是接近台湾一半人口。我就问你一个问题,闽南占了接近福建一半人口,跟福州占五分之一人口相比较。你还觉得发展福州好?
发表于 2023-3-18 02:28 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站2号 于 2023-3-18 02:39 编辑
不言之中1 发表于 2023-3-18 02:05
你举例的其他省份那是因为区域内汇集了绝大部分人口,台北新北桃园周边几个加起来也是接近台湾一半人口。 ...


你难道没意识到正是由于你这样的解读方式造成了闽南的衰落?闽南这些年的衰落是实实在在的,不仅如此,长珠三角的封闭圈子这些年也都在没落。这些年的经济增速数据已经明摆着了你的解读视角本身就有问题,因此没有继续讨论下去的必要了。
除此之外,闽南这些年的表现除了人口再无所长,人均GDP更是不行,可想而知闽南的人口吹了多少泡沫,当到了全国失业率开始下降之后,闽南真实的人口吸引力就将暴露原型。
至于省会选址的问题,福建不是没有想过,而是认为风险太大,福建历史上已经有过迁省会的经历,而且有过其失败的经历,客观上再迁省会的容错空间已经所剩无几,使得福建对迁省会多多少少都会慎重,没有绝对的把握都不会考虑动迁。
 楼主| 发表于 2023-3-18 07:43 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 02:28
你难道没意识到正是由于你这样的解读方式造成了闽南的衰落?闽南这些年的衰落是实实在在的,不仅如此,长 ...

闽南哪里衰落了?今年准备IPO的企业数量闽南有12个,福州3个,财政增速也高于福州。对比省外有些地区确实不够看,但是对比省内肯定不是最差的。
 楼主| 发表于 2023-3-18 07:44 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 02:28
你难道没意识到正是由于你这样的解读方式造成了闽南的衰落?闽南这些年的衰落是实实在在的,不仅如此,长 ...

人均GDP已经够高了。还人家GDP不行 ,省份第二的成绩,但是很多其他经济达不到这个成绩,尤其是财政收入。
 楼主| 发表于 2023-3-18 07:53 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 02:28
你难道没意识到正是由于你这样的解读方式造成了闽南的衰落?闽南这些年的衰落是实实在在的,不仅如此,长 ...

而且你说的衰落并不是闽南,而是福建在衰落,说衰落也不对,而是比别人发展慢了,除了宁德和漳州。但是这两市体量太小,难以扛着整个省份跑。其他厦门中规中矩,不快也不慢,泉州开始乏力,而南三龙莆田也没啥指望的,福州这几年gdp增长倒是很快,但是其他数据一塌胡涂,除了本外币存款,但这也是加了省级的,财政收入增速全省最低。
发表于 2023-3-18 08:46 来自手机版 | 显示全部楼层
不言之中1 发表于 2023-3-18 07:53
而且你说的衰落并不是闽南,而是福建在衰落,说衰落也不对,而是比别人发展慢了,除了宁德和漳州。但是这 ...

福建本来增速好好,反而是后来***批复了某种规划定位之后开始衰落,说明了厦门没有能力堪当“重要中心城市”的职能,应当尽快更改城市定位,让别人去尝试。
发表于 2023-3-18 09:25 来自手机版 | 显示全部楼层
不言之中1 发表于 2023-3-18 07:43
闽南哪里衰落了?今年准备IPO的企业数量闽南有12个,福州3个,财政增速也高于福州。对比省外有些地区确实 ...

闽南那是典型的泡沫经济的表现,什么都高,就人均GDP不行。
发表于 2023-3-18 11:06 来自手机版 | 显示全部楼层
不言之中1 发表于 2023-3-17 20:51
不然依靠福州吗,福州偏居一隅,搞强省会怎么辐射周边?财政还一直下滑。但凡福州和莆田换个位置,我也会 ...

不是福州不福州的问题,省里什么情况大家都知道,你说省里能全力发展厦门然后让
发表于 2023-3-18 11:09 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-17 20:55
你除了嘴炮说“你自己都不信”以外你再也没招了。我要不要告诉你海上修路的成本堪比在喜马拉雅山上打洞? ...

不是福州不福州的问题,省里财政什么情况。。你说会让省里全力发展厦门然后让厦门财政去养中西部吗?这明显不可能的是,闽南都市圈是以厦门为中心带动泉州漳州发展,不是划地盘做大厦门,这是两个概念
发表于 2023-3-18 11:10 | 显示全部楼层
空间枢纽站2号 发表于 2023-3-18 09:25
闽南那是典型的泡沫经济的表现,什么都高,就人均GDP不行。

闽南沿海福建最强
发表于 2023-3-18 12:02 来自手机版 | 显示全部楼层
hangel 发表于 2023-3-18 11:10
闽南沿海福建最强

闽南就是个无法培育中心城市的地方。
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