台岛硅谷新竹

雄起东南

大陆高校师生团访问新竹。新竹市被称为台岛硅谷，是推动台岛发展的重要引擎，面积102平方公里，人口45万，2023年GDP1171.26亿元人民币，人均GDP259096元人民币，居台岛第二，在大陆仅次于鄂尔多斯，高于克拉玛依，遥遥领先于大陆绝大多数城市。新竹发展能给我们什么启示呢？正好大致同纬度上隔海相望有座可比较城市——石狮市。石狮市面积160平方公里，人口69.8万，2023年GDP1200.34亿元人民币，人均GDP172338元人民币。我们先把它们同比例尺卫星图放一起，看看能发现什么。比较直观能看到的，一是新竹城市规模不大，比石狮小；二是新竹很少高楼大厦，如果我们进一步放大看，会发现新竹大多数房屋就像泉州沿海随处可见的乡镇房子。

雄起东南

SW七次全会刚开。全会强调，在推动科技创新和产业创新深度融合上闯出新路，奋力争当高质量发展先行者。坚持把发展经济的着力点放在实体经济上，以科技创新引领产业创新、以产业创新推动科技创新，构建支持全面创新体制机制，大力推进新型工业化，加快构建体现福建特色、彰显福建优势的现代化产业体系，加快创新链产业链资金链人才链融合发展，加快培育壮大科技创新主体，加快“数字福建”建设，加快“海上福建”建设，加快完善有利于创新创业创造的良好发展环境，因地制宜发展新质生产力。在全面深化改革、扩大高水平开放上奋勇争先，奋力争创改革开放引领地。积极服务和融入新发展格局，突出经济体制改革牵引作用，深化重点领域和关键环节改革，深化具有福建特色的改革，深入实施自贸试验区提升战略，深入推进21世纪海上丝绸之路核心区建设，深入打好新时代新“侨牌”，巩固拓展国内国际双循环的重要节点、重要通道功能。在探索海峡两岸融合发展新路上迈出更大步伐，奋力建设两岸融合发展示范区。贯彻新时代D解决囼蛙问题的总体方略，突出以通促融、以惠促融、以情促融，持续深化对台融合政策和制度创新，进一步扩大对台先行示范效应，进一步促进闽台经贸深度融合，进一步深化闽台社会人文交流，构建全域融合发展新格局，服务推进祖国同意大业。在推动区域协调发展和城乡融合发展上作出示范，奋力创造高品质生活幸福地。深入实施区域协调发展战略、新型城镇化战略、乡村振兴战略，以缩小地区差距、城乡差距、收入差距为主攻方向，以增进人民福祉为落脚点，着力对接融入GJ区域重大战略，着力深化山海协作，着力统筹推进城乡融合发展，着力推进乡村全面振兴，着力提高人民生活品质，着力因地制宜探索共同富裕有效路径，更好解决发展不平衡不充分问题，走出一条符合中国式现代化要求、具有福建特色的共同富裕发展路子。统筹抓好发展和安全，健全维护GJ安全体系，建设更高水平法治福建、平安福建。在提升文化影响力、展示福建新形象上久久为功，奋力打造文化繁荣新地标。深入践行…文化思想，坚持“两个结合”，坚定文化自信，传承弘扬红色文化，赓续繁荣优秀传统文化，打造“闽派”文艺精品和文化品牌，坚持不懈做好以文化人工作，培育文化旅游支柱产业，努力建设更高水平文化强省，全面展现新时代八闽文化的气韵和风采。在实施生态省战略上接续推进，奋力开拓高水平GJ生态文明试验区。进一步树牢绿水青山就是金山银山理念，协同推进降碳、减污、扩绿、增长，加快推进生态文明制度创新，加快构建从山顶到海洋的保护治理大格局，加快经济社会发展全面绿色转型，巩固绿水青山优势，厚植金山银山潜力，谱写美丽中国建设福建篇章。坚定不移坚持D的LD、加强D的建设。坚持把D的LD贯穿到新福建建设的各领域、全过程，深化D的建设制度改革，一以贯之全面从严治D，持续筑牢对D忠诚，持续锻造过硬队伍，持续夯实基层基础，持续正风肃纪反腐，以D的自我革命引领社会革命。

雄起东南

qlhotfj 发表于 2024-12-11 15:19
1、城市化是是硬件， 高楼大厦也是硬件之一， 住宅服务于居住， 摩天大楼服务于城市新兴产业（包括你口中 ...

你用英文字母起名，是不学汉语专学英语吗？你用电脑、用手机、用网络……，这些都起于西方，那你是不是学西方？说经济发展，那市场经济、货币政策、自由港、特区……有没有学西方？我讲新竹的例子，不是不顾国情省情市情，照搬照套别人做法，相反我要说的正是要因地制宜，不要迷别人的高楼大厦，迷别人的地铁，同时，也是在阐述弘扬创新晋江经验，因地制宜创业创新，因地制宜发展新质生产力，因地制宜城市更新，不学温州炒楼歧途。
言归正传，提到市场经济，先讲个市场经济常识性规律：市场经济发展到一定阶段就会进入一个常态，那就是市场普遍饱和，产能普遍过剩。这个常态一般情况下会长期维持，在这个常态下，想要通过简单扩大投资、增加生产来实现经济增长是行不通的，包括房地产也不行。如果不懂这一点，盲目继续增产，那么结果轻者就是商品积压，达不到经济增长的目的，严重者就是商品大量积压、生产锐减、工厂大批倒闭，工人大量失业、信用关系严重破坏，整个社会经济陷入极端混乱和瘫痪之中。看出来了吗，那就是经济危机。那么到底什么才是这种常态下的经济增长之道呢？创新！答案就是创新！创新开辟新市场需求，创新提高国际市场份额，创新提效降本，创新开发潜在资源，创新提高社会生产率，增加社会有购买力需求……
再讲讲房地产，我的观点绝没有完全否认房地产的意思，我的观点是优先全力推进科创，而房地产作为载体要因地制宜地跟着发展，比如大力推进科学园区建设，不要学温州炒楼歧途，不要重蹈香港房地产教训。
硅谷发展初期，我们可以听到很多租借简陋房屋创业的故事。自始至终几十年，硅谷都是科创推动着发展，房地产是随着产业发展而发展，哪有房地产倒推科创发展的事。新竹整座城市就是大片民宅+科学园区。没有高楼大厦。
再来反观香港，九十年代之前香港一直是亚洲四小龙的领跑者，其发展途径和新加坡很像但一直领先于新加坡，但经过大约30年高速发展之后，两者都面临着转型，接下来两者走的路就不一样了，这时候两者都外移了低端产业，但香港外移产业的同时，高端制造没起来，整个产业空心化，而新加坡却成功抓住了科技风口，发展了多个高科技产业支柱，于是迅速实现了对香港的赶超。究其原因，在产业经济上，问题就出在房地产上，新加坡大建公屋，平抑房价，吸引人才，推进科创；而香港却是大资本把持了房地产，房价一路高飞猛进，管理者几次想平抑房价都遭到反对而失败。就像股票一样，持有者都希望涨，反对跌。于是乎骑虎难下，于是乎人才难进，科创难推，于是乎香港经济很快被新加坡赶超。

qlhotfj

身为全国顶尖人才，你是选择深圳，在那些摩天大楼工作，享受深圳发达的基建？


还是去石狮工作？ 拿石狮城建和新竹比，证明不需要高楼大厦就能搞好高科技 ， 有点搞笑！
脱离现实和经济发展逻辑，以及人才现实选择！——谈产业政策！




囼蛙城市水平，那是上个世纪发展水平， 上个世纪城市化。
我们是学新加坡，以及香港，美国曼哈顿或纽约是摩天城市模式




如果说一个小地方，不需要摩天大楼，不需要地铁，就能出现全球顶尖的产业，或国内顶尖的新兴产业


那只能说明，这个地方，有长期的资本积累，人才积累，充分的行业发展
有这种现象出现或形成需要以下发展逻辑
1、这个地方，城市化发展过早， 像上个世纪的城市化，每个时期的城市化有不同的定义或建筑风格。
其实就算在美国，19世纪开始的城市化，到了21世纪也不断的刷新新的城市化或城市建筑高度。


2、这个地方，人才也罢，产业也罢，是外来的市场或产业为依托带来了产业聚集
像比如，莆田珠宝产业，通过全国的珠宝市场，回乡投资，形成珠宝产业人才或资本
或者说像龙岩籍互联网产业现象，这些人回乡投资，（这里只谈形成的条件或背景）
像呆湾芯片产业，美国产业技术让他做，他就能做，上个世纪美国不放心，日本、韩国，美国在日本，韩国，呆湾选择是反复横跳！




不管是哪种方式，都是需要城市化的发展或工业化的发展，通过市场产业分工，教育医疗等服务培育产业人才


人才不是突然出现，他的出现，都是需要： 不管是自己市场培养，还是依托外部市场培养（市场是广泛词，也可以DB蝈家或省市，地区）


这就离不开城市化！你有看到整体不发展，全是农村就能搞出芯片？
荷兰光刻机巨头阿斯麦 也是依托美国城市化下的资本，技术，以及人才，公司建立之初，基本全是美国人以及美国资本，他为什么放在荷兰，我这里就不谈了

adamsda00

新竹电子新贵

雄起东南

还再说说温泉。温州和泉州都是改开初期的明星，都开创了一种闻名的发展模式。一开始两者发展途径是很像的，但到了90年代末新世纪初，两者发展路径就分化了：温州人开始不务正业了，把目光投向了资产炒作，温州炒房团一时名扬四海，而泉州人却坚守实业，大打质量、品牌和上市。路径分化下，很多指标也相应分化，比如说有些人喜欢拿来说事的资金量，这其实有点常识的人就懂，2个千万资产的人，一个专做投资炒作，一个专做实业制造，那他们放在金融机构里的资金总量能一样吗？你用一个指标去否定另一个指标对吗？这明显是少见多怪嘛。继续说，前年老大参加福建DB团讨论时，就跟晋江企业家说了，“实实在在、心无旁骛做实业，这是本分。”我想这是暗指别学温州。老大对闽浙两地都熟悉，视野开阔，富有远见，他的话我反复品，越来越觉得确实见得高。
温州的高楼大厦明显强于泉州，那么温州就比泉州强吗？我不同意！如果这个逻辑成立，那么温州就可以秒杀台岛各城市，秒杀瑞士各城市，秒杀欧美绝大多数城市。多年来温州大量资产沉淀在房地产上，而泉州更多资产沉淀在厂房设备等生产设施上。四十多年来泉州城镇化进程滞后于工业化进程，那么接下来的新阶段的路怎么走呢？我认为还是要围绕实业和科技，以创业创新为要。

雄起东南

没必要急着到处推动建设高楼大厦，我倒觉得现有大量房屋都可以投入到创业创新中去，不用大拆大建，只需适当城市更新。

不能说^秘密

新竹没你想象中的弱啊

雄起东南

不能说^秘密 发表于 2024-12-5 12:27
新竹没你想象中的弱啊

新竹很强，被誉为台岛硅谷，如同美国硅谷，有很强的创新创业活力，同时，也如同美国硅谷，没有高楼大厦，没有地铁。

雄起东南

可以说高楼大厦通常来自于高房价，而高房价可以来自于住的需求，也可以来自于炒的需求。高楼大厦能跟发展得好划等号吗？这显然不对。

雄起东南

同比例尺翔安机场、金门机场、长乐机场、晋江机场

十月。OCT

雄起东南 发表于 2024-12-8 23:27
同比例尺翔安机场、金门机场、长乐机场、晋江机场

这不是打脸所谓唯一超大型机场言论吗

雄起东南

翔安机场、晋江机场、金门机场，未来可整合成一个大航空枢纽

雄起东南

如果要说近二十年发展变化最大的城市，那么合肥至少可算是其中之一。那么合肥做对了什么？科创！砸锅卖铁也要搞科创，甘冒风险也要搞科创，宁可推迟地铁项目也要优先推动科创项目。这就和很多网友的思想很不一样吧。一些网友们念念叨叨高楼大厦、地铁什么的，其实啊很多是重面子轻里子，本末倒置。创新是第一动力，动力足才能发展好，资源应该集中优先配置于此。

雄起东南

翔安机场就是泉州的第二机场，甚至是主机场，泉州要好好利用起来，全力以赴推进利技创新，推进升级转型。我们财力比较有限，非必要的项目可以缓一缓，但看准的科创项目却要砸锅卖铁搞。不要被温州等地带节奏，坚持实业，致力科创，这才是我们的复兴之道。

qlhotfj

雄起东南 发表于 2024-12-4 22:51
还再说说温泉。温州和泉州都是改开初期的明星，都开创了一种闻名的发展模式。一开始两者发展途径是很像的， ...

1、城市化是是硬件， 高楼大厦也是硬件之一， 住宅服务于居住， 摩天大楼服务于城市新兴产业（包括你口中的硅谷）


2、技术，产业，要资本来支撑，你觉得美国发展是一开始发展高新技术产业？ 都是从房地产，城市化（+工业化）来倒进，积累原始的产业资本。 像特朗普也是房地产起家。  房地产只是资本形成高地，带动新的产业投资
城市化和工业化不是二条路，其实本质就是一条城市化。


当经济发展到一阶段，有原始的资本积累，有发达的城市基建，包括摩天大楼，才能吸引人才。
高科技产业，本质是人才，资本，市场之争。 你让这些人才，去建摩天大楼吗？
摩天大楼确实要产业和资本来支撑，但是别人建摩天大楼，自营也罢，出租也罢，本质是资本不动产的沉淀， 不动产作为固定资本后面是你银行或资本信贷能力。


像囼蛙是上个世纪发展的产物，也是通过房地产高度发展，积累原始资本
囼蛙大部分城市没有太多摩天大楼，那是他们城市化发展太早(高层住宅是新加坡，香港模式，主要前者)，中国是后发优势，再加国情，像耕地红线共同作用， 你不拿同行或同省比，拿呆湾比， 完全没有历史观和发展观，国际观，省情观。

qlhotfj

雄起东南 发表于 2024-12-8 23:57
翔安机场、晋江机场、金门机场，未来可整合成一个大航空枢纽

几个不同实体，强行整合在一起

别人看，这是同质竞争， 在你这里，就可以整合成一个大航空。。。。。

别人不阻止你翔安机场的航线就不错了，还给你整合？ 靠金门不到10万人口？

不知道的人以为，金门是曼哈顿， 在民进D眼里，嘴中，行动上，那是要巾事化金门，让美军来驻军。

雄起东南

qlhotfj 发表于 2024-12-11 15:19
1、城市化是是硬件， 高楼大厦也是硬件之一， 住宅服务于居住， 摩天大楼服务于城市新兴产业（包括你口中 ...

你误解很深，晚上回复你。

qlhotfj

至于呆湾经济能力，比人均GDP,


当我们沿海还在吃地瓜粥，无配菜，山区上山砍光树烧柴时，导致穷的山上看不到一棵树，光秃秃的山脊！！！还用不上电，蜡烛都买不起的时候——呆湾就已经是高楼大厦


一个发展比大陆早几十年，资本积累也长达几十年， 再加几十万两黄金或白银，内战时期从大陆搬到呆湾
发展到至今， 过去十五年，也是依托大陆市场， 每年千亿美金顺差，
不然囼蛙早在1997年就破产了


美国人为了帮呆湾产业，区别对待大陆，让你做芯片，半导体，主要防止韩国和日本做强做大，这是多线投资，哪个听话，我就让哪个干。——这并不是呆湾人的能力。

一小地方，一二千万人口，起步资本几十万白银和黄金，美国半个世纪产业帮扶， 你说不知道吹什么！！！


呆湾分裂，红利你来吃， 成本和负担福建来扛！这是站在邻居二叔家变穷的肩膀上，
想起以前90年代李登灰时代，因为福建穷，放了多少气球过来，
这跟南朝鲜一样的货色，你觉得这些人会对福建友好？


如果友好，就不会搞毒了，而是相向奔赴，他们是长期傲慢，看不起穷亲戚。

只有对岸遍地都是摩天大楼，发达城市， 富亲戚，才会改变他们。
正是这样，我们就是更要发展好城市基建！

qlhotfj

雄起东南 发表于 2024-12-11 15:42
你误解很深，晚上回复你。

这不是误解问题， 经济发展有套逻辑，

产业升级，不是平地起飞，或无缘无故的出现

像高新产业

你不城市化， 怎么搞教育，怎么搞医疗， 享受优质的教育，才能培养未来的人才
人才发展，要平台，要空间，需要资本，需要市场（城市）

十月。OCT

静等晚上看高峰论剑

qlhotfj

十月。OCT 发表于 2024-12-11 15:46
静等晚上看高峰论剑

晚上我都没空， 都有家庭， 天天在论坛，白天主要上班，有点时间

十月。OCT

qlhotfj 发表于 2024-12-11 15:50
晚上我都没空， 都有家庭， 天天在论坛，白天主要上班，有点时间

好吧，失望，不过东南兄可以晚上输出，你明天白天回复一样的，关键是能够精彩

十月。OCT

qlhotfj 发表于 2024-12-11 16:05
身为全国顶尖人才，你是选择深圳，在那些摩天大楼工作，享受深圳发达的基建？

这些地瓜哥看后不知有何感想

qlhotfj

简单来说


呆湾的半导体产业， 是依托中美两国的城市化，以及资本，市场实现产业聚集或形成。
没有中美两国， 靠呆湾市场或现有的城市化，是支撑不了半导体产业发展
全球50%半导体市场在中国，  中国市场是近40年的的城市化发展，形成了对半导体广泛的需求市场
（改革开放前，没城市化前没有足够的需求）




如果呆湾不城市化，不发展基建，像台积电创始人，英伟达负责人，估计都还在呆湾种凤梨！嘴里还骂头对岸的福建人
（跟朝鲜一样）


人类科技发展，产业发展，技术发展，本质就是人才和市场，资本的高度化
——城市化就是这些科技产业发展高度化的平台或载台




同质竞争 如果说呆湾是中国一部分（已经回归），你觉得呆湾的城市化水平，有能力竞争的过大陆的城市？


本质来说，呆湾当下产业，是中美两国博弈下的，历史的选择！以及更多是美国需求！
——当然为什么黄肤皮人多？ 在美国也是，本质来说，
确实中国人相对聪明，也奋进，缺的是环境和平台，以及市场，以及时间！


呆湾半导体技术，依托强国，或美国，这个美国不是黄肤皮人，
本质也是成也美国（技术），败也美国（技术），或成也中国（市场），败也中国（黄皮肤，华人血统）

真庆王中王

一个台积电。知道就行，来一个镇 。把宁德时代放进去。然后就这个效果。

不能说^秘密

真庆王中王 发表于 2024-12-11 21:05
一个台积电。知道就行，来一个镇 。把宁德时代放进去。然后就这个效果。

什么镇有两所985?

十月。OCT

比较过后，比较看得懂东南兄的论述

雄起东南

qlhotfj 发表于 2024-12-11 15:22
几个不同实体，强行整合在一起

别人看，这是同质竞争， 在你这里，就可以整合成一个大航空。。。。。

看问题角度不同而已。如果从机场业者角度看，那么，哪怕是虹桥机场和浦东机场，首都机场和大兴机场，双流机场和天府机场，那都有竞争关系。但是，假如你是泉州南翼临空经济区管理者，你就会看到翔安机场和晋江机场会为你提供了一个增强版航空枢纽。金门机场虽然目前因为政 治原因有所对立，但这绝非不可改变。最终民心才是根本，发展才是正道。

雄起东南

再重申一下，我不是全面否定房地产，否定城市化，我只是强调致力于科创驱动，而房地产和城市化则要因地制宜，科学园区本身也是一种房地产，也是城市化。另外，迷高楼大厦那其实和人本理念、绿色理念是有所相悖的，只不过现在还很多人看不到将要面临的问题而已。