网上这种人越来越多，也是时代弃儿或悲哀

qlhotfj

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他们都是同一个观点和思维逻辑
高楼大厦跟百姓有什么关系，这么多高楼，也要老百姓花钱买。什么叫发达，老百姓的幸福指数，有钱花。

这观点看似正能量，让人醍醐灌顶，其实是偷换概念，误导大众。

qlhotfj

队伍不好带，只是不同阶层的人在忽悠同一类人
等他有钱，他就知道，高楼是好东西。

人活着，只有有了，你才能说这东西好不好，你都没享受到服务，就说高楼跟老百姓没关系。


正常一个外国人，来中国，不是看你毛草房，一层平房，他是看你高楼大厦，
支撑高楼大厦建设，是背后社会财富，没钱你怎么建。 没钱吹什么发达

当然不能一味追求，更高，像200 想300 ，300想500，500想1000米。这确实不对。

城市公共服务，无偿的，有偿的，都是有服务人群，当然高楼大厦，服务是社会中上层，财富购买力强的人，像中产，富人。

像底层，弃儿，当然跟你没关系。

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 16:36
队伍不好带，只是不同阶层的人在忽悠同一类人
等他有钱，他就知道，高楼是好东西。

高层问题多，
房屋养老金，收到你跪下

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 16:55
高层问题多，
房屋养老金，收到你跪下

一层问题也多。
哪个没问题、

一个正常人，
你是要在一层的办公室办公（集装箱临时办公地）
还是要在300米高楼内办公。

人是往上爬，站的高，看的远。
当人在城市高楼，享受服务，享受工作的时候， 人的境界和想法都不一样。

他们说这叫阶层。

靠GJ养老，怎么可能。除非体制内，处级以上退休人员，一个月 8000 10000以上退休金。
正常百姓退休，一个月1000，2000 4000   不够交水电，买米，手机通信费，物业费。

美国也做不到， 养老是商业养老。 只能满足基本的生活十分之一支出。满足不了更高的消费和更高品质的生活支出。

爱丽丝

qlhotfj 发表于 2024-8-31 16:36
队伍不好带，只是不同阶层的人在忽悠同一类人
等他有钱，他就知道，高楼是好东西。

你自己才有问题

qlhotfj

爱丽丝 发表于 2024-8-31 17:00
你自己才有问题

啥问题你说，你看哪个GJ没高楼，还发达的？
北欧小国？

那是殖民时代，积累下来的财富

现在北欧治安也不好。民粹，小偷，恶性事件频发。

像传统发达GJ，英国直接说破产

英国也有高楼大厦

爱丽丝

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:03
啥问题你说，你看哪个GJ没高楼，还发达的？
北欧小国？

GJ以民为本，民的最大诉求就是社会保障和社会福利，GJ或城市发不发达，最主要体现在民生福祉上面，在住方面就表现为让全体人民住有所居、居有所安。
高楼大厦多，不DB就居者有其屋，不DB就安居乐业，如果是透支年轻人几十年未来，背着高债务，这样堆积起来的钢筋水泥，有何意义呢？
一二线城市建一些高楼可以，问题是许多三四线城市也千篇一律搞钢筋水泥，每个城市都没自己的个性，灭了大量的历史足迹，里面很多是政绩使然，是不遵守城市化规律揠苗助长的结果，后遗症将影响深远，比如一些高层建筑的质量问题，农民赶进城市无法生存问题，农村大片土地荒废问题，城市交通拥挤问题，城市环境恶化和就业形势缺失问题、城市教育和医疗配套跟不上问题，传染病传播无法控制问题等等。

qlhotfj

高楼，摩天大楼，是现代城市，财富积累下的产物。


并不是ZF的选择， 是人类现代文明必然的结果。


1、节约土地，


2、向更高建筑科技跃进， 这是在解决人类未来住的问题。
你住茅草房，能解决现代城市高层建筑的问题？
你得社会文明达到这样的水平，才能解决城市高层住宅一切技术，
包括建筑工艺，防震，防雷，防风压，以及高层消防，防建筑下沉……
高楼是向建筑科技跃升的平台或载体。
没有这些不要说建太空站。或进入星系宇航时代，背后都是材料学，建筑力学，施工技艺……




3、满足不同阶层的居住和办公需求， 人有穷，就有人富， 你不能让有钱的富人，也去住集装箱房。
社会体系，都有一个完善的服务体系，满足不同阶层需求，如果没提供相应的城市服务商品，GJ财税， 财富，资本，人才，就会流失。 你不玩，西方照样玩， 现在公知洗脑说，高楼大厦不等于发达，是在偷换概念，忽悠底层的人，不怀好意。




发达社会， 是多种社会综合因素结合，汇集才是发达本身，
不是挑成为发达因素其中一个环节，说高楼大厦不等于发达， 这废话？
蠢人才会这样说
发达社会，当然是多种因素汇集，也是相对比的生活比较得出发达
（发达与不发达是个体和事物之间比较的结果，不是发达本身）

一个邻居建500万豪宅，另一个邻居还老破小，石头房，土房子
你没享受到500万豪宅，你说，你石头房，土房子更富——这是智商问题，人的判断力有问题

发达也是如此，你城市破破烂 烂，没提供和完善城市公共服务，有偿或无偿，
像高层大平层，摩天大楼5A写字楼，5星级酒店这些都是有偿服务，能者享受， 富者享受
富者和能者，也是老百姓中的一员，你没享受到，跟你没关系，不等于不存在，没关系，或没意义。

qlhotfj

爱丽丝 发表于 2024-8-31 17:25
GJ以民为本，民的最大诉求就是社会保障和社会福利，GJ或城市发不发达，最主要体现在民生福祉上面，在住方 ...

你这不是废话。我这贴说的是。
你要看核心问题，辩论根源。

这一类观点，反对高楼大厦，直白就是，没有高楼大厦，才是发达， 没有高楼大厦才跟老百姓有关系。

qlhotfj

爱丽丝 发表于 2024-8-31 17:25
GJ以民为本，民的最大诉求就是社会保障和社会福利，GJ或城市发不发达，最主要体现在民生福祉上面，在住方 ...

高楼大厦 跟发达，本身不相冲突，只是发达综合因素下的一个子因素。

民生，法治，社会公平，正义， 执政透明。。。。都是现代发达社会文明一体现，像城市化下基建，高楼大厦，也是发达社会的平台或载台。


老百姓都没享受到，优质的城市基建，你谈什么发达？更不要谈民生。

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 16:36
队伍不好带，只是不同阶层的人在忽悠同一类人
等他有钱，他就知道，高楼是好东西。

可惜有钱的GY也不买，他们润米果了

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 17:33
可惜有钱的GY也不买，他们润米果了

中国14亿， 有人觉得好，就有人觉得不好。

真不缺人
能润尽润。

我们平时反对的是，润出去没成本， 要收弃籍税，能润尽润。余下就是，不能为了迎合反智人士，就放弃不同阶层人口的服务需求。

像富人，也要对他个人财产和财富进行保护，当然他的财富是合法所得。
中国法律有保护他们，有时民意大于天。真要弄，人都无完人，你要找人毛病，没毛病也能找出毛病出来，

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:39
中国14亿， 有人觉得好，就有人觉得不好。

真不不缺人

建了卖给谁？

财富集中到少部分人手里，他们不买。剩下的连养老都保不上了，谁来买？

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 16:59
一层问题也多。
哪个没问题、

享受财富的不是创造者

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 17:43
建了卖给谁？

财富集中到少部分人手里，他们不买。剩下的连养老都保不上了，谁来买？ ...

现在城市高层谁在买？ 你看事实，不能问这种空洞的话。

那些高层！都没人吗？

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 17:47
享受财富的不是创造者

你想农民工住进去？

这是财富体系的问题， 美国流浪汉还想当进驻白宫，当总统。

不是乌托邦社会

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:48
现在城市高层谁在买？ 你看事实，不能问这种空洞的话。

那些高层！都没人吗？

空置率很高了。
再建下去，能生产光刻机？

阳光下

本来就跟底层人民没关系买不起的。影响最大是中产，一个月基本几万花销，失业了下场很惨的，底层人被色女人拿捏，中产被钱拿捏都被套了，贫富差距到中产都不能有保障，一个GJ主要看中产的。

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:49
你想农民工住进去？

这是财富体系的问题， 美国流浪汉还想当进驻白宫，当总统。

流浪汉不正是高楼的产物，

内坑人种地瓜，也不会成为流浪汉

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 17:50
空置率很高了。
再建下去，能生产光刻机？

你放银行，也是数字。
财富多的人，宁愿空置，也不要存银行。

什么叫不动产， 不动产才能有抵押物标地。存银行有时风险更大。

qlhotfj

你有十亿， 一百亿，你会存银行?
当然置业， 投资标地物。

财富到这水平，谁傻的手下的财富全存银行，

遇上土豪，没地方投资， 直接买下500个地下车位， 再一个月50块出租给小区业主，
你不是是觉得他傻的，人傻钱多？

有钱太多，是一种风险，投资不动产，虽然可能亏本，但总比存银行强

像钱多，拿去投资摩天大楼，总比放银行强。
这背后是财富密码。

爱丽丝

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:25
高楼，摩天大楼，是现代城市，财富积累下的产物。

很多已经成为负资产了，少吹了。盲目建了许多高楼大厦养蚊子，像南宁一样，表面光鲜亮丽，实质经济活力黯然失色。
就算是积累下的财富有惠及到广大百姓吗？不过是特权阶级、金融资本家和垄断Yang企的玩物，造成分配更加不公，体制内的不敢公布房产信息，普通百姓透支未来几十年买一套房子，结果还不断贬值，首付款亏没了，甚至未还房贷比房子现有价值还高，真的欲哭无泪。

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 17:55
你放银行，也是数字。
财富多的人，宁愿空置，也不要存银行。

为什么不建，那是有钱人不买，利息调到负数，都要存到银行

qlhotfj

爱丽丝 发表于 2024-8-31 18:00
很多已经成为负资产了，少吹了。盲目建了许多高楼大厦养蚊子，像南宁一样，表面光鲜亮丽，实质经济活力黯 ...

个别问题，个别看。 城市摩天大楼，太热，问题肯定也多，但不等于摩天大楼本身有问题，或跟发达社会相冲突。

这也是资金监管问题。空手套白狼，估计有烂尾的可能。
有1000万，想建10亿大楼，这就是空手套白狼。资金以小博大。


但是不能阻止有持续收入和资金保障的个人，或企业，实体，他们对财富投资的需求。

qlhotfj

开玩笑 发表于 2024-8-31 18:03
为什么不建，那是有钱人不买，利息调到负数，都要存到银行

那是地产泡沫。2019年三道红线过猛 。

直白就是，直接断了企业的投资资金，导致崩盘。

开玩笑

qlhotfj 发表于 2024-8-31 18:06
那是地产泡沫。2019年三道红线过猛 。

直白就是，直接断了企业的投资资金，导致崩盘。

牛马清醒了，出生率直接断崖式下降。
接盘侠不足

qlhotfj

人喝水还塞牙，或被呛死，淹死。
并不等于，不能喝水。或水是坏的。

高楼也是， 不能说你没享受到服务，说高楼不是发达。 这是反智。

高楼本身，就是发达社会的一个子项，一个部分。也是民生，只是服务富人，中产北欧也想建摩天大楼，只是建不起， 没有需求，人口过少。

像中国人口多，节约土地， 城市化高度发展， 对土地需求更大， 城市建筑只能高层空间发展。
你以为像美国，中产，富人家家三层小别墅。 要做到我们应该移民9亿人口到美洲。

因为中国人善良，不侵略别人， 不殖民他民族， 才会内卷在中国境内，

中国当下领土版图， 90%都是外族入侵，导致同化，领土和人口，文化，并入了大中华力圈
汉朝初期扩张，也是被迫，反击匈奴

福州小车车

发达GJ的评判标准里，没有 “高楼大厦” 这一条，有 “国民收入” 这一条