县级行政中心30分钟上铁路、市级行政中心15分钟上高铁方案

雄起东南

笑胖 发表于 2022-11-5 12:40
福建高铁350这块落后太多了

的确如此

真庆王中王

为建设而建设.那个朝代都没有这样的资源,为什么不能合村并县,在适当的地点重建居民点,通过几十年改变来改变布局.行政区的分分合合是正常.战略资源却是固定.不去顶层设计考虑.不然就没有八纵八横,而是野蛮生存

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-5 18:18
为建设而建设.那个朝代都没有这样的资源,为什么不能合村并县,在适当的地点重建居民点,通过几十年改变来改变 ...

思维要与时俱进，不能停留在过去形成的认知里一成不变。过去一些市通了高铁你会觉得很了不得，现在市市通高铁你也觉得没什么了；过去一些县通了高速公路你会觉得非常了不得，现在县县通高速公路你也觉得正常了。铁路是节地节能低碳生态快捷安全的交通方式，未来还有很大发展空间。我们以和福建一样多山的瑞士为例，瑞士国土面积4.1万平方公里，仅为福建1/3，人口870万，差不多福建1/5，而瑞士铁路总长5000多公里，火车站800多个，就连许多偏僻山村都覆盖到了。而福建呢，福建十四五铁路发展目标总长才达到5000公里！也就是说如果按照瑞士的铁路密度算，福建铁路总长要达到十四五末总长的3倍；如果按照瑞士的人均铁路长度算，福建铁路总长要达到十四五末总长的5倍！福建人口最少的县也有约10万人，每个县城在瑞士都能算是不小的城市，甚至镇在瑞士都能算得上不小的城市。福建现在要县县通铁路其实已经不算什么特别了不得的事了。而合村并县重建居民点，那成本将远远高于修建铁路，而且这种思维模式还停留在计划经济时代，甚至停留在皇权至上时代，早已不合时宜。

真庆王中王

雄起东南 发表于 2022-11-5 20:48
思维要与时俱进，不能停留在过去形成的认知里一成不变。过去一些市通了高铁你会觉得很了不得，现在市市通 ...

米国总统说,中国14亿过去米国生活,这个星球不能承受.那么过去瑞土的生活,那里去找多个地球给你.为什么不让小城市建轨道,因为产生公共支出太大.高铁成本太大,财政补贴补得得起,不要太想当然的.

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-6 17:20
米国总统说,中国14亿过去米国生活,这个星球不能承受.那么过去瑞土的生活,那里去找多个地球给你.为什么不 ...

美国是汽车轮子上的国家，他们不愿意选择更集约节约的铁路交通，所以交通消耗资源非常大。瑞士的铁路证明了那是一种资源消耗少、环境友好、低碳、快捷、安全的交通方式，不要想当然地以为那需要多少个地球。美国人强调个性化，宁可多消耗也不愿意集约化，而中国却愿意集约化，从而以有限资源使更多人过上美好生活。美国放弃发展铁路，而中国铁路还在快速发展，未来仍有很大空间，中国不走美国路也能过上美好生活。包括铁路在内的轨道交通的特点是初期投入大，回收期长，而全寿命期平均消耗却少，综合效益较好。当地方财力不足而匆忙上马轨交时容易导致债务风险；而如果长期需求足够，财力允许，则应该大力投资建设，特别是当经济下行压力大时，轨道交通就是刺激经济的良好选择。

真庆王中王

雄起东南 发表于 2022-11-6 18:15
美国是汽车轮子上的国家，他们不愿意选择更集约节约的铁路交通，所以交通消耗资源非常大。瑞士的铁路证明 ...

说得轨道交通维护不用钱,请看看,今年国铁三季度亏损近千亿.轨道交通挣钱只有香港地铁,中国有那家挣钱.高铁路线中国只有五条财务为正.国外没有一条,日本新干线也是亏损的.

真庆王中王

铁路建设是有要求,规模效率要求单线1560万吨,双线2500万吨以上.客运也有要求,达不到就会亏本.这就是不能盲目建设.

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-6 19:11
说得轨道交通维护不用钱,请看看,今年国铁三季度亏损近千亿.轨道交通挣钱只有香港地铁,中国有那家挣钱.高 ...

看来你不懂综合效益的意思，也没有外部经济的概念，你所谓的亏损只是从企业角度看，你却不知道轨道交通有很强的公共属性和外部经济性，它除了带来企业经济效益外，更重要的是外部效益、社会效益和生态效益，否则为什么亏损还要不停地建？还有一点要说的是，外国体制下，企业赚不到钱难以得到应有补偿，所以这种项目难以推动；而中国体制不一样，中国体制利于集中力量办大事，只要综合效益好，项目就好落地。这也是铁路被美国放弃，而在中国得到大力发展的一个原因。

真庆王中王

盲目建设那有综合效益,人员和货物总有定数,不是不建,正是集中办事的原则,在铁路网上合村并县达到规模.话题都跑偏几万里.象达不到要求,硬要通路.还要高等级.亏损到是时就要付不起,等着社会崩了.钢铁业的发展就是真实写照.以为产量年年上升.当达到一定吨数的时候,还不是关停.限产限量.铁路还是建设是铁路网还没建成,八纵八横还是组网.不是你还县县通高级铁路的盲目建设.糊乱规划.话题是不是不建,而是不盲目建设.让一个不到十万人的县让铁路拐到他那里.铁路并没有被美国放弃,人家运货.

真庆王中王

国家以地市为目标的组网模式,正是考虑是规模效益,并没有说要通到县.那个拼政绩行为.并不可取,但不说而已

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-6 20:29
盲目建设那有综合效益,人员和货物总有定数,不是不建,正是集中办事的原则,在铁路网上合村并县达到规模.话题 ...

福建县县通高等级铁路就是盲目建设吗？那是你思维停留在过去的认知里，照你这种思维放在多年前，你也会认为县县通高速公路就是盲目建设。世界在发展，人也要懂得用发展的思维来看问题。今天没条件并不等于明天也没条件，今天需求不够并不等于明天也需求不够。因为钢铁产能过剩所以县县通高等级铁路就是盲目建设吗？我到底是胡乱规划，还是有合理性，你有具体看过吗？就只看到县县通高等级铁路就是盲目建设了，就是胡乱规划了？怎么就不是你盲目否定呢？

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-6 20:34
国家以地市为目标的组网模式,正是考虑是规模效益,并没有说要通到县.那个拼政绩行为.并不可取,但不说而已 ...

国家不是从一开始到最后都以地市为目标的，而是层层推进的，开始是主要城市，然后下一级城市，然后再下一级……。谁告诉你通到县就是拼政绩行为？

真庆王中王

不要作无所谓的争论.那没完没了.抬杠没有一点意思.请按国家下达铁路流量来衡量,达标你就建.没达标人家就把资料退给你.说什么也没有用.除了八纵八横.老,少,边区及战略性铁路外.你有钱地方可以建,国家没有拦住.然后就这样吧.

雄起东南

真庆王中王 发表于 2022-11-7 00:36
不要作无所谓的争论.那没完没了.抬杠没有一点意思.请按国家下达铁路流量来衡量,达标你就建.没达标人家就把 ...

请搞清楚，这里只是草根网络论坛，不是省  委  常  委  会。这里讨论的只是一些思路的可能性、合理性之类的问题，远远没到决策层面，不要搞得自己像个常 委，好像在讨论要不要实施、要不要报建一样。我又没说我这些想法已经达到了实施或报建的条件了。

三不五时来看看

真庆王中王 发表于 2022-11-5 18:18
为建设而建设.那个朝代都没有这样的资源,为什么不能合村并县,在适当的地点重建居民点,通过几十年改变来改变 ...

中国历史上真正和平安定、繁荣富强的时光其实很短；
所谓“文景之治”，“大唐盛世”，都不过百来年；
每个朝代创造的社会财富最终都在战乱中消耗殆尽。

今朝完全有可能打破这个轮回，
这意味着“共富”是可以期待的；
各地基础配套建设不断完善升级也是可以期待的。

雄起东南

三不五时来看看 发表于 2022-11-7 20:58
中国历史上真正和平安定、繁荣富强的时光其实很短；
所谓“文景之治”，“大唐盛世”，都不过百来年；
每 ...

打破轮回一是民  主，二是自我革命。
要想富，先修路。
脱贫攻坚时，农村要通公路，其中很多就是过去难以想象的。
郡县治天下安，走向现代化的新时代新征程上，县通铁路必是标配。福建要成为交通强国先行区，提出县级行政中心30分钟上铁路，市级行政中心15分钟上高铁，这是正确的。我提出的实现这个目标的方案和路线图，是合理的。

雄起东南

我提方案可含在三纵六横两联之内

一剪寒梅

按照导航，仙游县城30分钟都上不了铁路，虽然实际上上的了

雄起东南

福建应围绕三大中心城市规划建设9条高铁线路：
1、沪福线（沪深通道）
2、杭福线（杭广通道走福厦）
3、京福线（京台通道）
4、福银线（福银通道）
5、武吉泉厦线（泉吉通道）
6、厦长渝蓉线（厦蓉通道）
7、厦昆线（省内与厦广同线）
8、厦广线（杭广通道走福厦）
9、厦深线（沪深通道）
再加二联，就使三大中心城市兼有9条高铁线路。

雄起东南

福建终极高铁示意

雄起东南

浙江代表也建议浙江县县通铁路。

闽人明语

雄起东南 发表于 2022-10-27 11:43
我认为福龙铁路应该这样走：长乐机场和平潭2支-福州滨海新区-莆田市区附近-仙游城区附近-南安-安溪-华安-龙 ...

沿海一路不可能重复再建，实际就变成泉龙铁路了

闽人明语

雄起东南 发表于 2022-11-10 20:41
福建终极高铁示意

这太扯到台三线路永无可能，台湾就2千多万人，一条线已完全能满足。

雄起东南

闽人明语 发表于 2023-1-23 07:12
沿海一路不可能重复再建，实际就变成泉龙铁路了

福平莆泉龙

雄起东南

闽人明语 发表于 2023-1-23 07:22
这太扯到台三线路永无可能，台湾就2千多万人，一条线已完全能满足。

这是用停留在某个历史阶段的思维去想未来。