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[闲聊] 地产经济出路畅想!

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发表于 2024-12-16 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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住房是人类的一大需求,也是最大需求,发展以及科技进步也是解决住的问题


既然知道住的重要性
那就明白一个道理:住房是一个社会,地区,蝈家要解决的公共产品
这是一个地区,社会,蝈家的人民需求或最大需求


既然是公共产品
1、有偿的产品——市场经济化运作的商品,价高者先拥有
2、无偿的产品——ZF部门免费提供的公共商品, 像18岁以上成年人,GJ可以免费提供一套住房


既然说到无偿。就要说无偿要怎么实现或者说实现条件


1、社会物质充分丰富且发达, 同时社会财富充分富足!——乌托邦社会
ZF有能力提供给百姓免费的住房(目前全球只有少部分的中东土豪国,有限的提供给本国百姓,那是他们本土土著的人口少)
中国人是人口大国, 又内卷,买个铁矿石还要遇上澳州临时加价,要实现,不可能!要提供早提供了,因为做不到,保障房,廉租房也是少量提供,也不是无偿或免费


2、社会科技充分发达, ZF或社会,或蝈家的发展或者说财富获取方式,不需要通过地产经济或地产全产业链来实现
像人工智能,芯片半导体,新兴科技产业, 财富涉及足够多,还补足免费提供住房的财富支出
中美现在竞争,就算全球的科技,中国一家全吃,才能实现免费住房的可能。 其实住房背后根本是就业问题,
普通百姓,像芯片半导体,人工智能,是带动不了他们就业。——只有高度城市化(工业化)












 楼主| 发表于 2024-12-16 11:00 | 显示全部楼层
既然无偿免费提供解决不了!


余下就是有偿的产品,这个选项


1、过度的市场化.资本化, 拍地,卖房,预售 ——不停提高地价,房价,一波又一波上车,割韭菜
房价上涨过快,产生资产泡沫,同时引发社会民情, 像高房价社会不稳定因素。


2、ZF过渡干预,出台一系列的一刀切政策,——限制购房或鼓励购房!(通缩经济或通胀经济
引发社会市场动荡,以及政策的出台错误,引起的经济问题,扭曲市场经济运作!
——说是控制房价, 控制金融风险——并没有解决风险,反而政策是引发风险导火索!像2019年三道红线, 2020年正式实施,2021年就房地产崩盘开始,企业雷暴,房地产烂尾, 房价暴跌,产业低迷,经济通缩,失业裁员, 地方负债,财政亏空,工资发不出,养老金亏空改革……





 楼主| 发表于 2024-12-16 11:07 | 显示全部楼层
症结在哪里?


1、百姓要住房!
2、百姓要就业!
3、房价过高,民情不稳,过低也不稳
4、ZF无法满足国民的住房需求(免费
5、中国太大, 各省各城经济环境不同,一刀切政策影响面大!不能对症下药!(权力下放的问题
发表于 2024-12-16 11:18 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 滹沱河北地 于 2024-12-16 11:19 编辑

房地产救不了
解决内需只需要释放利益
重新回归到以县为单位的经济体
这就是放权,释放利益
让县去发展,去创造
由此可以带动内生力和创造力
内需就是均富
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-12-16 11:29 编辑

解决办法!


1、地产经济充分自由化,满足中产或富人需求,他们需求就是社会面的投资,资金的沉淀, 投资增加,才会增加就业,或增加消费
同时推出多套房产税!税种划入地方财税收入。


2、地方ZF通过房地产税各种税种(以及各种富人税),建更多的免费住房,像廉租房(甚至租满十五年, 可以享受产权拥有转变)给中下阶层,或穷人对住房的需求, 这一点要专门成立一个新的机构,避免权力寻租,腐败!免费住房无法提供给真正需要的人!





3、改革城乡户籍, 鼓励发展农村城市化,以及农民建房依法纳税,根据纳税凭证,一样享受城市教育,医疗的权益!




4、因为改革城乡户籍 ,鼓励发展农村城市化,除了房票,退出宅基地补贴现有的政策下, 这就涉及耕田红线问题,
这就要发展,农业现代化,工厂化,智能化 无人化,农业上楼,垂直农场等,!让农民跳出传统的耕种模式, 提高农民收入,这前提是城乡户籍 改革,全民享受医疗教育水平, 教育水平不提高,农业生产力或科技是无法提高,这一发展进程要长期投入和建设


5、农村和城市集体用地分红机制, 不管城市拍地,还是农村城市化建设, 每年实现土地价值分红,近似于香港或澳门每年发钱给市民










 楼主| 发表于 2024-12-16 11:30 | 显示全部楼层
滹沱河北地 发表于 2024-12-16 11:18
房地产救不了
解决内需只需要释放利益
重新回归到以县为单位的经济体

就算县域,也要城市化,

城市化本质,是产业高度集中,需求充分丰富。本质背后就是就业!
发表于 2024-12-16 11:51 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 滹沱河北地 于 2024-12-16 11:53 编辑
qlhotfj 发表于 2024-12-16 11:30
就算县域,也要城市化,

城市化本质,是产业高度集中,需求充分丰富。本质背后就是就业! ...


以县域为单位的经济体就不是城市化了
城市化是整个链从上到下都要赚钱的
现在的房地产现状
这样的烂摊子,就是已经利益解体了
怎么维续
以县域为载体
工业化取代城市化
资金投入工业化[非代工]
这一条是国际竞争力
第二,内生力,内需
只要做到以县域为载体的经济体
资金是投到工业化和更平均的保障的[税制和收入]
而不是再加码给城市化赚
那内需自然就有了
很简单的道理
只是做起来难
要破除利益
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-12-16 11:56 编辑
滹沱河北地 发表于 2024-12-16 11:51
以县域为单位的经济体就不是城市化了
城市化是整个链从上到下都要赚钱的
现在的房地产现状

你不城市化,你工业产品,卖给谁?

以前中国农业社会,消费的起,家电,手机,高端电子产品?

像叙利亚, GJ穷,城市破碎,他消费的起机器狗? 人工智能?
他们消费力就是几分钱的小麦做的大饼

你不城市化,工业品卖给美国? 美国现在制裁你,搞贸易战!

像台积电,大陆不城市化,美国不城市化,他半导体产业会存在?卖给谁?卖给非洲吗?
非洲中国的二八杠凤凰牌自行车可能是他们的消费品、


人不能吃管生产,不管需求的问题?或人口住房需求
城市化,人口进城,工业才有就业人口,你让永春人,到晋江打工,不提供住房给他们?叫他们一天来回跑?
早上3点出门去晋江工厂打工,晚上零晨2点回到永春的房子
发表于 2024-12-16 11:57 来自手机版 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2024-12-16 11:54
你不城市化,你工业产品,卖给谁?

以前中国农业社会,消费的起,家电,手机,高端电子产品?

你说的岂不是废话
难道过去25年不是在城市化吗
就是因为过去是城市化
城市化他没办法解决内需
没办法解决更平均的保障[税制和收入]
那就只有县域化
 楼主| 发表于 2024-12-16 11:58 | 显示全部楼层
人口集中,或城市化,本质来说,降低整体社会建设或发展成本。

而不是分散,农村化!每个村要建一个城市化配套, 这不现实
像村村,八车道市政道路



 楼主| 发表于 2024-12-16 11:59 | 显示全部楼层
滹沱河北地 发表于 2024-12-16 11:57
你说的岂不是废话
难道过去25年不是在城市化吗
就是因为过去是城市化

你那反对什么?
城市化,又不是只发展一个城市,
县域也有城市化,这不是你反对的?
 楼主| 发表于 2024-12-16 12:00 | 显示全部楼层
滹沱河北地 发表于 2024-12-16 11:57
你说的岂不是废话
难道过去25年不是在城市化吗
就是因为过去是城市化

我说解决办法,其中就是有解决农村和城市问题

本质就是提高生产力,劳动力释放,或者说财富再分配 !
发表于 2024-12-16 12:03 来自手机版 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2024-12-16 11:59
你那反对什么?
城市化,又不是只发展一个城市,
县域也有城市化,这不是你反对的? ...

我的意思是不要加码给城市化赚
你难道不知道那些项目
对口的都是给一些人在赚吗
那赚了他就润
这对整个经济循环到润这一步就断了
那等于为别人创造价值
只有县域化才能解决内需的问题
让整个经济体循环起来
发表于 2024-12-16 12:38 来自手机版 | 显示全部楼层
杀炒 灭抢 稳字当头
发表于 2024-12-16 12:54 来自手机版 | 显示全部楼层
qlhotfj 发表于 2024-12-16 11:07
症结在哪里?



新生儿都崩盘了,房子要卖给谁?
 楼主| 发表于 2024-12-16 14:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-12-16 14:49 编辑
开玩笑 发表于 2024-12-16 12:54
新生儿都崩盘了,房子要卖给谁?


因为经济不景气,结婚意愿下降,
同时经济崩盘,导致男人不做舔狗(如果男人有钱,资产房子上涨,肯定还愿意做舔狗),这也就是舔狗经济崩盘

房价或资产上涨的时候,正是人口出生率和结婚率高的时候。 像2017年


财富赤贫化,男人无法提供有效的前景的资产给女人(男人提供的房子,可能是负资产)
财富扁平化,女人找不到生育寻租(男人没钱了,女人就更没钱)




 楼主| 发表于 2024-12-16 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 qlhotfj 于 2024-12-16 15:07 编辑

假如一个男人,拥有的房子这种不动产资产是上涨的, 对女性有天然的吸引力
现在不是有效资产,是负资产,一个家庭的负债。

这就好比孔雀求偶,公孔雀负责貌美如花,开屏求偶



现在男人这个屏,破的,负的……对母孔雀没吸引力
同时男人没钱,自己养不活,还要养个女的,去当舔狗!,压力太大!
只有经济好的时候,男人更愿意为女人消费,同时女人更愿意为子宫寻租,实现生育价值,。
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