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月港号称中国外贸史上有重要地位,留下了什么遗迹?有没有大规模外国人定居?

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发表于 2025-11-26 09:28 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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漳州月港,是明代福建四大商港之一,位于今龙海县海澄镇。它与东南亚、印度支那半岛以及朝鲜、琉球、日本等47个GJ和地区有直接贸易往来,并以菲律宾的吕宋港为中转,与欧美各国贸易,在中国外贸史上占有重要地位。
 楼主| 发表于 2025-11-26 09:31 来自手机版 | 显示全部楼层
现在的上海,广州可谓是市井十洲人,当年泉州就是现在的上海,漳州做不到的
发表于 2025-11-26 10:45 来自手机版 | 显示全部楼层
月港在明代因对外贸易兴盛被称为“闽南大都会”“小苏杭”,并因关税收入占全国大半而被誉为“天子南库”。

现在厦门港继承月港的衣钵,持续繁荣,港口吞吐量还是全省第一,看来今天九龙江流域还是碾压晋江流域。
发表于 2025-11-26 10:50 | 显示全部楼层
厦门港继承月港的衣钵???   口气不小啊!!
发表于 2025-11-26 12:33 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱丽丝 于 2025-11-26 12:36 编辑
离开以后 发表于 2025-11-26 10:50
厦门港继承月港的衣钵???   口气不小啊!!


月港(石码-海澄)是内河港口,依托九龙江水陆商路体系,北岸有嵩屿、海沧等停泊点,南岸有屿仔尾、海门岛等。明末内河航道淤泥沉淀,河床变浅,无法通行大的商船,就外延至九龙江出海口和外海,造就清代厦门港开始兴起。
发表于 2025-11-26 12:40 来自手机版 | 显示全部楼层
嵩屿码头和海沧港以前可是龙海海澄管辖的地盘
发表于 2025-11-26 13:18 来自手机版 | 显示全部楼层
爱丽丝 发表于 2025-11-26 10:45
月港在明代因对外贸易兴盛被称为“闽南大都会”“小苏杭”,并因关税收入占全国大半而被誉为“天子南库”。 ...

难怪漳州人这么媚下。
发表于 2025-11-26 13:25 来自手机版 | 显示全部楼层
爱丽丝 发表于 2025-11-26 10:45
月港在明代因对外贸易兴盛被称为“闽南大都会”“小苏杭”,并因关税收入占全国大半而被誉为“天子南库”。 ...

吞吐量第一是福州,厦门是集装箱第一
发表于 2025-11-26 13:33 来自手机版 | 显示全部楼层
泉安城长 发表于 2025-11-26 13:18
难怪漳州人这么媚下。

最媚厦的你们泉州人,直接供血,贡献总部。
发表于 2025-11-26 13:52 | 显示全部楼层
都是被斗下吸血的,五十步笑百步
发表于 2025-11-26 15:31 | 显示全部楼层
离开以后 发表于 2025-11-26 10:50
厦门港继承月港的衣钵???   口气不小啊!!

当然是继承,不然厦门之前有名气吗?就是一个小渔村和中国大多数小岛一样,就是漳州月港的繁荣过后改在厦门停靠,厦门才慢慢出名的。
发表于 2025-11-26 15:47 | 显示全部楼层
厦门从古至今都是漳州和泉州养大的,改革开放后泉州发展经济努力挣钱后,企业、资金、总部、货物出口流向厦门,漳州牺牲人口、资源、港口、铁路、机场、人才等给厦门,又离厦门太近了,特区的优势形成不对称的竞争,漳州泉州哪里竞争得过,厦门有带动过吗,连自己的同安区都发展得不咋样,到现在还在吸血周边
发表于 2025-11-26 17:48 | 显示全部楼层
闽江奇迹 发表于 2025-11-26 13:25
吞吐量第一是福州,厦门是集装箱第一

运沙子盆地第一啊!!
发表于 2025-11-26 18:14 来自手机版 | 显示全部楼层
很明显,月港曾经富裕辉煌过的遗迹遗址被清朝一把火烧了,可以参考南少林被焚毁的例子,当时福建省有多少灿烂的古文明被付之一炬,没人知道。
发表于 2025-11-28 01:51 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-26 12:48
漳州民风彪悍,清军郑军长期在月港交战,早就把那些阿拉伯人、菲律宾人、日本人给屠光了,不像泉州一样留下 ...


你的历史知识是全靠编啊


泉州在宋元时期是GJ官方的对外贸易中心,设有市舶司进行管理,外国人到泉州贸易是属于官方正规渠道的,是正口,由于过来贸易的外国人越来越多,官方就给到泉州贸易的黑人白人划出了专门供他们居住的番坊区域,并由专人进行管理,长期固定的贸易,所以才有很多外国人定居泉州。

明朝时期的漳州月港本质是个走私港口,明朝那些葡萄牙人,荷兰人,欧洲人其实就是半商人,半海盗,是流动的,打着商船的旗号在东南亚到处去占领殖民地,能做生意就做不能就抢。由于明朝实行海禁,泉州是正口更为严格,刚开始欧洲人想到泉州贸易遭到驱赶,在广州也遭到驱赶,就在沿海到处晃,当时的漳州月港是泉漳交界一个偏僻的地方,管理比较松懈,于是有些泉漳商民就冒险驾船跟欧洲人在这片区域沿岸的船上进行贸易,慢慢就成为了一个贸易点,月港因此成为一个走私港口,慢慢发展起来,因为这个原因也造成了月港相对泉州港的不稳定性,因为那些半商半海盗的欧洲人本身就不一定要在哪里贸易,也就不可能定居在漳州,因为这个特性,所以当郑芝龙将贸易点转移到安海,安海就是最大对外贸易港口,当郑成功将贸易据点设在厦门岛,厦门岛就是对外贸易中心。当时厦门岛属于泉州府的辖区,当然厦门岛最终成为清朝官方对外窗口是由施琅奠定的,收复囼蛙后,他将福建水师提督府由战时的今天龙海移驻到厦门岛,并将厦门港设为大陆对台输送兵源、粮草的官方港口,后又开放为对台贸易港口,由此奠定了厦门岛的对外地位。


发表于 2025-11-28 16:05 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 战马之甲 于 2025-11-28 16:06 编辑
福州老剩女 发表于 2025-11-28 08:24
古时候的月港有不少外国人,尤其明代作为东南沿海外贸核心港时,吸引了欧洲、东亚及东南亚多国人士前来贸 ...


欧洲人在菲律宾,囼蛙,东南亚各地到处都有据点,你也可以说是少量定居,泉州是阿拉伯的殖民地,那现在的广州是不是非洲的殖民地?,酸溜溜的,宋元时期的泉州城规模,漳州城在泉州城面前也就是个县城规模,更别说月港的规模了,都不是一个级别的,你说郑芝龙死了,安海港也就没落了,跟月港就是同一个意思,都是流动的,当时哪里能贸易哪里就是中心,月港也好,安平港也好,都是不稳定的,这跟宋元时期泉州港稳定的大城大港有着本质的区别
发表于 2025-11-28 16:17 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-28 08:21
施琅和漳州人对厦门港的影响,在影响主体、核心作用、影响维度等方面差异显著,前者以官方顶层设计推动港 ...


没有郑成功,施琅给厦门岛确定合法的官方地位,哪来的什么厦门港地发展?


清朝厦门对台贸易“厦郊”绝大多数都是泉州三邑人跟部分厦门经营的,根本就没漳州什么事,当时的厦门岛是属于泉州府辖区,厦门岛的官方到民间的港口确定跟发展都是泉州人自己搞起来的,跟漳州有半毛钱关系??


后来厦门港发展起来了,成为清朝对台对渡指定窗口,漳州,龙岩都不得不接受从官方正口厦门港口岸出海的事实,泉州府的人推动,漳州龙岩是被迫融入,不是主动建设,却被你说成是漳州月港主动转移到厦门的一样
发表于 2025-11-28 22:19 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-28 08:21
施琅和漳州人对厦门港的影响,在影响主体、核心作用、影响维度等方面差异显著,前者以官方顶层设计推动港 ...

所以你要清楚的一点是泉州人郑成功,施琅将当时自古都属于泉州府领地的厦门岛列为对外贸易的中心口岸,就像是邓x平将深圳设为特区一样,人为的奠定了这个地方的核心发展地位。这是官方的,然后泉州三邑人跟部分厦门本地人共同经营并推动了最早的厦台贸易经营“厦郊”郊商航线,这是民间商贸的推动,是泉州人从官方到民间一起共同推动了厦门岛成为对外贸易中心的地位。而不是什么漳州月港的转移,月港早就在沿海迁境时期沦为废墟了还转移什么?而且厦门岛是靠从对台官方口岸向贸易口岸转变发展起来的,是泉州人自己内部推动发展起来的更谈不上什么九龙江转移。

后来到了近现代漳州有些富豪还有像龙岩的胡文虎之类的都是在厦门岛强大发展的基础吸引下才去的厦门。属于被动接受,你别把主次搞混淆了
发表于 2025-11-29 09:48 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-28 23:18
月港淤积是厦门港崛起的重要契机,但并非唯一原因,厦门港自身的优良条件、郑氏集团的经营以及清廷的政策 ...

别混淆概念,厦门岛是泉州府的人自己发展起来的,月港都成废墟了,漳州转移什么到厦门岛了?你怎么不说是安平港转移到厦门呢?安平港才是厦门岛之前的上一个对外贸易中心。

厦门岛从郑成功到施琅的官方定位到台厦的“厦郊”民间郊商对渡贸易的发展都是泉州府的人自己搞起来的,跟漳州人没半毛钱关系,漳州是后来等到厦门岛发展起来了,跟龙岩人一样都是被迫接受才融入的,别混淆成是漳州九龙江转移给厦门才发展起来的!

发表于 2025-11-29 15:00 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-29 12:19
安平港郑芝龙死了以后就报废了,才繁荣30年


不管几年都是厦门岛的上一个对外贸易中心
发表于 2025-11-29 17:51 来自手机版 | 显示全部楼层
那个是走私港,又是海盗的地盘,外国人怎么赶来
发表于 2025-11-29 18:13 来自手机版 | 显示全部楼层
memory 发表于 2025-11-29 17:51
那个是走私港,又是海盗的地盘,外国人怎么赶来

月港又不是走私港,你有没有搞错
发表于 2025-11-29 18:18 来自手机版 | 显示全部楼层
郑芝龙这个底层穷小子如何暴富的?怎么接收颜思齐,李旦这些海上枭雄的泼天财富,这个众说纷纭。
发表于 2025-11-29 23:31 来自手机版 | 显示全部楼层
阿阿法 发表于 2025-11-29 18:18
郑芝龙这个底层穷小子如何暴富的?怎么接收颜思齐,李旦这些海上枭雄的泼天财富,这个众说纷纭。 ...

朱元璋是怎么从乞丐堆里脱颖而出也是众说纷纭,发展起来的势力远远甩开原来的那些人就是最好的说法
发表于 2025-12-1 23:40 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 战马之甲 于 2025-12-2 01:20 编辑
福州老剩女 发表于 2025-11-30 23:27
海盗中的吕布,专克义父


郑芝龙的义父李旦死后主动将资源给了郑芝龙,说明郑芝龙确实够劲,至于颜思齐需要晋江人杨天生指挥,事情都要靠郑芝龙操作,就是个表面的傀儡,就像晁盖遇到宋江一样,早晚是个死

郑芝龙建立的郑氏集团,都是让他那些亲戚把控大权,什么郑芝豹,郑芝虎,十八芝一大堆,做到明朝福建水师老大,料罗湾海战又打败荷兰人,取得东南沿海制海权,欧洲人经过这个海峡都得交保护费,证明确实是个人才,要不是他儿子死磕满清,在厦门轰死大批满清高官,拒绝招安,他也不会变成人质…

郑芝龙是个伟大的历史推动者,没有他就没有郑成功的势力,也就没有自古属于中国的囼蛙
发表于 2025-12-2 01:19 来自手机版 | 显示全部楼层
福州老剩女 发表于 2025-11-30 23:27
海盗中的吕布,专克义父

颜思齐的结拜兄弟漳州人DB陈衷纪直接被惠安人李魁奇杀了,漳州海盗势力在竞争中被泉州给清除了。

后来郑芝龙又杀了李魁奇。


郑芝龙先后消灭割据的海盗集团泉州惠安李旦之子李国助,泉州同安许心素,刘六刘七兄弟,钟斌,刘香佬,然后同意了东南沿海的制海权,就像秦国同意六国一样,最终才能做为明朝最强水师的DB打败了欧洲荷兰人。


所以你也不用不服气郑芝龙,就算没有郑芝龙,漳州势力也照样会被惠安人,同安人的势力给消灭,明显竞争不过。闽南漳州,福建福州,世界泉州,这是靠实力杀出来的
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