福建论坛|福建发展论坛-汇聚福建人的力量(FUJIANUP.COM)!

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 福州 厦门 泉州
查看: 465|回复: 21

驳“战马之甲”言论

[复制链接]
发表于 2025-11-17 23:59 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

注册成为福建发展论坛会员,为福建发展加油助威!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
目前无任何史料可以证明林则徐跟洪承畴有人事往来。倒是有证据指向林则徐有收藏曹学佺画作以明志,证明其对满清的效忠是伪装的,实际上是为了找机会取得满清的实控权。
发表于 2025-11-18 08:45 | 显示全部楼层
别说那么多,福州在什么朝代中的状元跟进士是最多的??
发表于 2025-11-18 09:51 来自手机版 | 显示全部楼层
两个辫子头是不是都效忠满清核心利益?

洪督师采取了以抚为主的策略,减少了杀戮,并建议满清应该习汉语,学汉俗,保留汉文化被满清政权采纳,他心里是有汉人底线的。所以网上汉人才到处说他是康熙的亲生父亲。

林则徐好大喜功怂恿道光发动鸦片战争是担心国库税收来源被洋人吞噬,并因他的无知自大导致鸦片战争失败,满清沦为半封建半殖民地,把满清忽悠瘸了,他认为可以在内陆大量种植鸦片,增加国库税收来源,证明他跟满清封建政权一样并不把百姓当人,他鼓动的鸦片战争后失败他家乡的人被洋人当猪仔奴隶大批大批的卖往海外。



在满清的发展里洪承畴是开清第一功,让满清走向高峰,但因为是明重臣降清,背上贰臣骂名,只不过明末根基烂到根了他也没办法,洪承畴可以将李自成的农民起义军打的只剩下几十个人人,却没办法在明朝与满清的最终决战松锦之战中采用他主张的步步为营策略,崇祯在朝中大臣怂恿下一再催促决战,吴三桂等手下总兵又各怀私心,仓皇决战导致最终兵败,洪承畴也算尽力了。


林则徐对满清好心办了坏事,导致满清沦为半封建半殖民地,加快了灭满清亡脚步,站在历史以外的视角去看他又成了民族英雄,一心效忠满清的林则徐把满清给忽悠瘸了最终却被塑造成汉人的民族英雄,所谓敌人的敌人就是朋友,这结局并非林则徐本意,属于坏事变成好事,所以有人说历史就是个任人打扮的小姑娘。
 楼主| 发表于 2025-11-18 09:53 来自手机版 | 显示全部楼层
离开以后 发表于 2025-11-18 08:45
别说那么多,福州在什么朝代中的状元跟进士是最多的??

福州进士扎堆,状元几乎没有,但是状元反映不了整体。
 楼主| 发表于 2025-11-18 09:53 来自手机版 | 显示全部楼层
离开以后 发表于 2025-11-18 08:45
别说那么多,福州在什么朝代中的状元跟进士是最多的??

福州进士扎堆,状元几乎没有,但是状元反映不了整体。
 楼主| 发表于 2025-11-18 09:59 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 09:51
两个辫子头是不是都效忠满清核心利益?

洪督师采取了以抚为主的策略,减少了杀戮,并建议满清应该习汉语, ...

福州世家大族早就门清朝代更迭是历史常态,即使是帝师陈宝琛也是说哪有不灭亡的朝代,所以一开始就没有跟满清紧密捆绑。他们主流上只是想把满清皇室当做GJ的象征,实权想控制在自己的手上,所以他们根本就不在乎满清会不会灭亡。
 楼主| 发表于 2025-11-18 10:07 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 09:51
两个辫子头是不是都效忠满清核心利益?

洪督师采取了以抚为主的策略,减少了杀戮,并建议满清应该习汉语, ...

另外,林则徐是为了自保装作效忠,其实他根本不在乎满清会不会因此加速灭亡,不然他也不会去收藏曹学佺的画作,因为林则徐如果把内心想法摊到明面那是要杀头的。
 楼主| 发表于 2025-11-18 10:08 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 09:51
两个辫子头是不是都效忠满清核心利益?

洪督师采取了以抚为主的策略,减少了杀戮,并建议满清应该习汉语, ...

另外你再了解林维喜事件。
发表于 2025-11-18 12:16 | 显示全部楼层
洪承畴是贰臣,林则徐也不能算贰臣,其实满清虽然不是汉族,但是文治武功还可以的,中国获得了最大的版图,GDP在世界数一数二
说洪承畴减少了对江南的屠戮,当年汪精卫也自认为不抵抗当汉奸可以保全中国,汉奸的头脑都是一样的,再说没有洪承畴满清也是要汉化的
发表于 2025-11-18 12:23 来自手机版 | 显示全部楼层
查下“驱逐鞑虏”这句话最早出自哪里——日本,只能说连孙中山都被日本人洗脑了
发表于 2025-11-18 23:20 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站 发表于 2025-11-18 10:07
另外,林则徐是为了自保装作效忠,其实他根本不在乎满清会不会因此加速灭亡,不然他也不会去收藏曹学佺的 ...

不用洗白了,一句主子奴才不敢就够了,林则徐不在乎满清会不会灭亡就不会说可以在内陆山区大批种植鸦片为国库收税这种没底线的话了,他效忠的是满清政权,不是汉族人民
发表于 2025-11-18 23:39 来自手机版 | 显示全部楼层
伐域 发表于 2025-11-18 12:16
洪承畴是贰臣,林则徐也不能算贰臣,其实满清虽然不是汉族,但是文治武功还可以的,中国获得了最大的版图, ...


历史是由人创造的,历史就是历史,说没有毛也会有新中国,没有郑成功也会收复囼蛙,这种都是没有半点意义的话,洪督师在明朝跟满清两个朝代都做到了位极人臣的位置,没有点东西他也坐不到那个位置上,也是改变历史的关键人物,郑成功都可以打得顺治吓得想逃回东北老家,顺治跟多尔衮都很重视洪承畴的意见,保留汉文化他的作用也很关键。
 楼主| 发表于 2025-11-19 02:08 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 23:20
不用洗白了,一句主子奴才不敢就够了,林则徐不在乎满清会不会灭亡就不会说可以在内陆山区大批种植鸦片为 ...

然后呢?按你那样做事连汉文化最后的火种都保留不了,因为被杀头了。弱势之下只能先设法自保,这就是残酷的生存法则。如果连这都不能洗白,那只能更证明汉文化当时濒临绝种了,那也轮不到你来说用不用洗白了,因为没有你的存在了。
 楼主| 发表于 2025-11-19 02:16 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 23:39
历史是由人创造的,历史就是历史,说没有毛也会有新中国,没有郑成功也会收复囼蛙,这种都是没有半点意义 ...

你先读懂何为丛林法则你才会真正读懂清史。说句不好听的,先能够生存才有资格反思后遗症,因此先能够帮林则徐避免杀头才有资格谈论林则徐的那些行为是不是奴才行为。
清史其实就是丛林法则的历史,靠丛林法则建立王朝,靠丛林法则实现同意,在这种环境下先要能够参悟丛林法则的内涵才能够真正保全汉文化。
 楼主| 发表于 2025-11-19 02:48 来自手机版 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2025-11-18 23:20
不用洗白了,一句主子奴才不敢就够了,林则徐不在乎满清会不会灭亡就不会说可以在内陆山区大批种植鸦片为 ...

你所主张的那种路子早就已经被证明就是不可行,如果林则徐不做你所谓的没底线的事情,当时不仅是其本人会被杀头,更多的汉人也会被杀头,那汉文化就连最后的火种都没了。活在丛林法则之下就要有玩丛林法则游戏的自觉,底线只有强者才有资格去坚守。
 楼主| 发表于 2025-11-19 02:51 来自手机版 | 显示全部楼层
清史的基本盘就是丛林法则。先参悟丛林法则才能够评价清朝的一切。
发表于 2025-11-19 09:49 来自手机版 | 显示全部楼层
空间枢纽站 发表于 2025-11-19 02:48
你所主张的那种路子早就已经被证明就是不可行,如果林则徐不做你所谓的没底线的事情,当时不仅是其本人会 ...

这借口我给一个最高分0.01分
 楼主| 发表于 2025-11-19 10:09 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站 于 2025-11-19 13:53 编辑
战马之甲 发表于 2025-11-19 09:49
这借口我给一个最高分0.01分


那换作你是林则徐你会怎么做?那个时间节点是在1847年,彼时林则徐遭到多名汉奸出卖,自身安全都成了问题,先能够自保再说。
发表于 2025-11-19 10:34 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 伐域 于 2025-11-19 10:41 编辑
战马之甲 发表于 2025-11-18 23:39
历史是由人创造的,历史就是历史,说没有毛也会有新中国,没有郑成功也会收复囼蛙,这种都是没有半点意义 ...


不怀疑他的能力,也不否认他的客观历史贡献,但是一个GJ和民族不可能去推崇这样的人,否则当外族入侵,汉奸就会遍地都是。当年明月对洪承畴的评价:叛徒是没有好下场的,同志瞧不起的人,敌人也瞧不起。洪承畴没挺过来,我鄙视,但理解。
发表于 2025-11-20 00:20 来自手机版 | 显示全部楼层
伐域 发表于 2025-11-19 10:34
不怀疑他的能力,也不否认他的客观历史贡献,但是一个GJ和民族不可能去推崇这样的人,否则当外族入侵,汉 ...

也算中肯
 楼主| 发表于 2025-11-20 20:15 | 显示全部楼层
伐域 发表于 2025-11-19 10:34
不怀疑他的能力,也不否认他的客观历史贡献,但是一个GJ和民族不可能去推崇这样的人,否则当外族入侵,汉 ...

主要是洪承畴、姚启圣都有旗籍。汉八旗本就为人所不耻。
林则徐没入旗,是满清的搅局者。
 楼主| 发表于 2025-11-22 15:03 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空间枢纽站 于 2025-11-24 17:06 编辑
伐域 发表于 2025-11-19 10:34
不怀疑他的能力,也不否认他的客观历史贡献,但是一个GJ和民族不可能去推崇这样的人,否则当外族入侵,汉 ...

福州社会一开始并不反满和反清,而是反旗,
就是搞垮八旗本位制。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|福建论坛 ( 闽ICP备13019286号 )|闽公网安备35058202000495号

GMT+8, 2025-12-14 05:26 , Processed in 0.048824 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表