靠城市化就业的人

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 19:53

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应该早做另谋出路
不只是房地产建材装饰
还有固定饭碗
固定饭碗也是很依赖城市化的
和人口
比如妇产和教师，他很依赖新生人口
现在结婚率出生率已经很低了

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 19:56

本帖最后由滹沱河北地于 2024-9-12 20:00 编辑

工业化会取代城市化
科技
所以你现在要是读个工业七子大学
那很牛哔的
读个北大复旦都没有这个好
前途大大地有
此一时彼一时
现在工业吃香啊
像以前是复旦和财经的金榕比较好

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 20:00

好好读书啊
争取考个工业大学

十月。OCT · 发表于 2024-9-12 20:04

不种地瓜辣？到底是先有工业化还是先有城市化呢？先后序不要搞颠倒了

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 20:15

十月。OCT 发表于 2024-9-12 20:04
不种地瓜辣？到底是先有工业化还是先有城市化呢？先后序不要搞颠倒了

以前低质量的“工业化”
促成了低质量的城市化
其实那不能定义为工业化
那顶多就是出口加工
我现在说的工业化，那是科技啊
工业化不等于城市化啊
城市化是要让房产增值的
是要继续加码城市化
现在不增值了
回归到居住的定位
去金榕属性
那钱自然就搞工业化了
工业化好啊
从沿海出口加工型到全面工业化

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 20:20

十月。OCT 发表于 2024-9-12 20:04
不种地瓜辣？到底是先有工业化还是先有城市化呢？先后序不要搞颠倒了

你要说现在厦门好还是桂林好
那肯定是桂林好

十月。OCT · 发表于 2024-9-12 20:25

滹沱河北地发表于 2024-9-12 20:20
你要说现在厦门好还是桂林好
那肯定是桂林好

无论过去现在将来，桂林和厦门都一样的好，你不是提倡工业化吗，看看最近几年厦门落地的项目就知道有多好

十月。OCT · 发表于 2024-9-12 20:27

滹沱河北地发表于 2024-9-12 20:15
以前低质量的“工业化”
促成了低质量的城市化
其实那不能定义为工业化

不知所以然

hangel · 发表于 2024-9-12 22:17

城市化是高级产物。只是乌合之众对城市化有误解，以为房地产就是城市化

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 22:20

城市化可以安排很多端饭碗的
但随着收入减少
裁员也就接着而来了

瓦林老被 · 发表于 2024-9-12 23:06

工业化和城市化都接近尾声，以后是高质量发展。

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 23:31

瓦林老被发表于 2024-9-12 23:06
工业化和城市化都接近尾声，以后是高质量发展。

工业化，才刚刚开始
城市化，一个是贬值一个是裁员
贬值加裁员
已经结束得不能再结束了

十月。OCT · 发表于 2024-9-12 23:40

扑扑就是靠城市化吃饭的，我比较孤陋寡闻，你们家有扑扑吗

瓦林老被 · 发表于 2024-9-13 08:41

本帖最后由瓦林老被于 2024-9-13 08:44 编辑

滹沱河北地发表于 2024-9-12 23:31
工业化，才刚刚开始
城市化，一个是贬值一个是裁员
贬值加裁员

以前是大基建驱动，以后是消费驱动。
国内这一波低迷之后，要靠制造消费品来拉动了。
特别是日常消费品，还有快消品。

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:10

本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-13 09:20 编辑

LZ 搞混了，城市化和工业化。

像乡镇工业，有另一个名词，城镇化，城镇化跟城市化（同一定义），其实没有太多的区别，最终的都是为了吸引人口，进镇区和城区，或将农业生产变成现代加工业。

工业化和城市化，本身是一体的，不是毒立的。城市化：包括工业化。也包括涉及城市人口需求的一切基建和服务（需求包括住，住就涉及房地产业）

城市化：包括工业区，人居板块，公共行政服务，CBD商务以及公共绿地，公园，道路，，等

城市化或城镇化，本质是将劳动人口，从第一生产资料（农业）向第二和第三生产资料转变（工业和城市服务业）的过程

人口从农业生产向工业和服务业转变，就要解决人口住的问题，人有的住的地方，他有工业人口基础。
你会花几百公里的山里，每天到城里上班？你肯定要么先买房，或租房，住的解决了，才有工业人口，解决工业发展问题。
你租房，也要先有房东，而房东也是先买房或建房。

中国城市发展，《一般先解决》住的问题，再解决工业问题，特别新兴城市（两者可以同步推进，可以参照南平建阳区发展路径），

你等工业起来，发展城市，就像泉州一样，全是城中村和无序工业厂房，无规划，无园区标准化。
这样后期再城市化，由工业开发区、城中村向现代人居社区改造成本更高

这个《一般解决》，是郊区先工业化，将土地价值第一次初级兑现，原来的农民，得到拆迁补偿，进城买房，进厂打工。
同时为了解决进城人口，教育问题，就建新学校，医院，公园绿地，以及修更多市政道路和行政资源配套

随着城区人口增长，城市的向外发展，原来的工业区，又将土地价值二次兑现， 同时新的工业再向郊区发展，实现《工业退郊》
而工业区业主或企业，实现土地价值自己第一次兑现，在更城市更郊区的地方，建更先进的生产线或更高价值的商品或工业品。

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:11

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:22

再直白一点，城市化的核心
就是土地价值市场化的过程，从农田用地向城市建设用地转变（工业区，住宅区等）

城市化：一是工业用地，二是住宅用地，三是商业用地，四是公共服务用地，五、……

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:31

我再说一个浅显的，龙岩城市发展

2008年开始，在西陂，曹溪建市ZF，住宅区，同时东肖建工业开发区（东肖由农业生产，变成工业生产，土地价值转变），
城市化：住和工业区同步推进

随着经济发展，龙岩城市向南东肖扩张，
而东肖的工业区再向高新区永定高陂转移，新的工业投资也放在高陂
东肖的工业用地，变成住宅用地，
同时高陂的农业用地，变成工业用地

未来随着龙岩城市进一步发展，永定高陂工业用地（包括坎市），变成住宅用地，
而永定抚市，培丰变成工业用地，

城市住房需求，是永远存在的，不是你今天建了，明天就不建，
现在和未来的区别是，原来建一百幢，未来建二十幢的区别，只是城市发展速度相对慢一点

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:36

这也就是龙岩人常说的，以前的东肖就是现在的高陂，现在的东肖就是未来的曹溪或西陂

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 09:42

本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-13 09:45 编辑

像龙岩未来城，
是工业和住宅，教育，医疗，公园绿地，是同步推进，反而住宅建设相对滞后。不过总体相差不大。
城市发展要一定过程，包括工业效应，人口聚集

发展不能等，先将城市一切配套建起来，提供给社会消费者或需求者

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-13 09:55

qlhotfj 发表于 2024-9-13 09:10
LZ 搞混了，城市化和工业化。

工业化和城市化
是利益不同群体
怎么能混为一谈
你以为我是傻吗
既然把他分开，那肯定有我的道理
城市化是几百万亿加码在这里
让这些人赚钱，这才叫城市化
没有赚钱，叫什么城市化
现在都无法继续投资了
而且房子贬值饭碗裁员
怎么维持城市化
那我说工业化又不是传统的“工业化”那充其量叫出口加工给别人撑币值
那主要发生在沿海和部分城市
我现在说的这个工业化很牛哔
这才是未来主要的投资方向
是贸易湛之后开始的另一个起点
钱就是用在这里
而且内陆城市和东北
可能要更有优势
至少在局势未明之前，他后方更有优势

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:04

城中村和无序工业厂房，非现代工业标准园区，

本质来说，城中村，村民给人口解决住的问题，村民肯定乱建违建

村民帮ZF完成了工作，
而发展的结果 就像潮汕地区，城市面貌，全是城中村，握手楼。
以及广州或厦门岛内的城中村

如果ZF 能力强，先解决人口住的问题，先将土地价值市场化兑现，建现代化的人居社区，
ZF做的很出色，或做的快，也就没有城中村问题，

还有无序工业投资，这肯定收不到什么税，
像小作坊多，只有标准化的工业园区，才能引进和规范工业发展，这样才能收到税。

当然这也是地方ZF招商引资另一个弊端（任何事物都有一体二面），
他们只招大商业，大工业，像初级工业，传统工业，他们看不上，洽洽这些产业是满足现阶段人口教育水平所需的工业，
你建芯片半导体，刚进城的农民也不会造。

一个邻倒，肯定想招大工业，高端产业，或高新技术产业，政绩是显而异见的，
而这些行业在全国来说，竞争很大，有一二线竞争，有三四线竞争

招商引资，也是有利也有弊。但是总是为了发展，利大于弊，
只有发展过程中，尽量解决弊的问题！要根据自身的发展需求和自身优势，发展自己产业

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-13 10:04

城市化就是要赚钱
钱要加码去给他赚
你看现在有加码去给他赚吗
亏得一塌糊涂

那工业化就不一样
当城市化按下暂停键的时候
其实县市发展同权也不远了
那县级市直接飞起
是不是
本来是加码给城市[各大城市地市]
现在是县市同权
那有很大的发展机遇的
工业化好啊
难怪晋江都是105个大城市之一了
干得漂亮

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:05

滹沱河北地发表于 2024-9-13 09:55
工业化和城市化
是利益不同群体
怎么能混为一谈

跟你解释也解释不通，不是问题和角度体系。

什么叫利益不同体，那不是整体利益？

我就问你一个直白的，你要工业化，需要人吧（无人工厂不谈），人住的问题怎么解决？
相反也是如此

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-13 10:12

qlhotfj 发表于 2024-9-13 10:05
跟你解释也解释不通，不是问题和角度体系。

什么叫利益不同体，那不是整体利益？

现在说实话
住的住不完
住不是问题
就算在一些缺房子的地方盖
房子的价值也只是居住
不金榕化
那就无法加码去给拥护城市化的利益群体赚
这本身就是城市化的利益解体

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:14

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:15

滹沱河北地发表于 2024-9-13 10:12
现在说实话
住的住不完
住不是问题

是住不完吗？一大堆人没房，没住进高档现代人居社区

全国经济和城市发展，有差异性

北方城市可能建太多，像福建一大把城中村！他们以后住哪里？还住城中村？

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:16

不要听一些坏公知，忽悠，什么住不完，他们是怕你发展太快，故意抹黑。

qlhotfj · 发表于 2024-9-13 10:24

本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-13 10:25 编辑

住房是生活认识者偏差

以前平房，一间住一家，也能住，一张床挤五六个人一起睡

现代人，观念不一样
二房，想三房，三房想四房，
四房想大平层，大平层想别墅，别墅想大别墅……

人对住的需求，是没上限的
一套，想二套，二套想三套，不一定要住人，他是资产，财富，不动产
像你拿五套空着，不住人，不影响城市化发展

钱总要变成不动产。它不一定要住人，当然也可以住人。只是极端经济环境下

产品或商品过剩，那就泡沫化，这是经济规律一部分。

你不能说会过剩，会泡沫，不发展，不生产。。。。。
这是二概念。

就像吃葡萄一样，可能有的甜，有的酸，有的坏的，有的虫子咬了
不能说，坏，酸，虫子咬，就不种葡萄。

住房也是这样，不发展城市，现代工业，或现代人类文明，那不如人类重新回到原始社会，上树当猴子，或做山顶洞人？

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