让没钱的年轻干活，让有钱的老人出来消费

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 15:49

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整天消费不行！

年轻人没工作，没钱拿什么消费？
老年人有钱，要上班怎么消费？

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 15:53

1、经济下行，消费意愿都会下降。
2、财富分化，有钱的，钱是数字，躺银行，人就一张嘴，消费不了，你还不让他建庄园，买大别墅
3、中产负债大，房价还下跌，钱只是账面数据，从这里转到那里，过水钱。
4、城市没发展，农村不让建，你说怎么消费？允许农民建别墅，房屋翻建

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 15:56

现在经济环境
刚需生活必用品，不停涨价，肉价是最明显的，还有菜价
生活耐用品，像家电，家具等，不停降价，产能过剩，本质来说，地产不行，买这东西也就少

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 16:16

qlhotfj 发表于 2024-9-12 15:53
1、经济下行，消费意愿都会下降。
2、财富分化，有钱的，钱是数字，躺银行，人就一张嘴，消费不了，你还 ...

1.因果倒置了，拉动经济的三驾马车，消费、投资、出口
2.有钱人，要赚更多的钱。李嘉诚接盘英国。你让他接盘中国房产，70年产权！
3.不拉动经济就是断供潮，中产就破产了
4.不建房子，还可以吃猪肉。年轻人不婚不育是因为养活不了自己。消费不行更多的是保障体系崩溃，储蓄意愿太强，日本发生过，负利率还是不会消费。

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:23

开玩笑发表于 2024-9-12 16:16
1.因果倒置了，拉动经济的三驾马车，消费、投资、出口
2.有钱人，要赚更多的钱。李嘉诚接盘英国。你让他 ...

现在消费，投资，都是低迷，甚至负增长，出口数据只是账面数据好看，很多财富，都转移到美国银行，变成美元，存在美国银行里。。

房子，值不值钱，跟产权多少没关系。主要你住没解决，吃也会紧巴，人都是这样的，只有解决住的问题，才能更多消费。你说一没房的人，能消费什么？他不可能买128寸电视，他不可能买高档的九牧卫浴，也不可能买智能马桶，就连电力消费都消费不起。

富人多花钱，花的出去，穷人才有工可做。

穷人是给富人打工。你限制富人消费，前几年又是限购，又是限建，你说富人就一张嘴，根普通人一样，米最贵也只是吃60块一斤的米，真正的消费，钱是消费不出去，大的房屋和庄园，这是消费载台或平台，
各种消费品要往里面搬或摆设

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:27

本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-12 16:32 编辑

最直观的，你买一套房，你买要装修吧，要物业吧，要搬家公司吧，要装修材料吧，要木工，电工吧。。。。

住在房里，要城里出行吧，要点外卖吧，要逛城里的商场和市场或超市消费吧

这些都是房子带来的消费，如果没人买房，地产崩了，谁去消费？
靠农民？
农民也不能建房，建别墅，因为耕地红线。不让他们建，等于不让他们消费
农民在农村是自产自销，带动不了什么消费

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:29

房子不值钱，还跌，没个未来，谁敢买房。
地产一崩，百业衰！
地产一兴，百业兴，人人涨工资，行行发大财。

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:42

房子，就是最大的消费品，
房子是大额消费，也是一切消费的源头

不能说一部分人因为高房价，买不起房，就打压消费（限制有钱人买房）
现在好了，房子不值钱了，下跌，谁去消费？

这就是一切问题的本质

新房没了，新的财富没创造出来，有多少产业，跟房地产有关，
100个产业，就连手机也跟房地产有关。

更不要说汽车产业，汽车也有车库，停车的地方，在农村也也要房屋，

先解决住的问题（有了住的载台，或平台），才能有后面的一系列消费

没有房，买电视，买冰箱，买大烤箱，买卫浴设备，买智能马桶做什么？
直接露天打地铺，以天为顶，以地为席，流浪生活。这不会创造财富和消费

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 16:49

qlhotfj 发表于 2024-9-12 16:29
房子不值钱，还跌，没个未来，谁敢买房。
地产一崩，百业衰！
地产一兴，百业兴，人人涨工资，行行发大财 ...

你这个又是只要高层建筑了，

不可能一直建房下去的，过去就是这个套路导致房子大于人口需求。房子一直建每人10套，也解决不了问题。

住房需求的改善必然要有一定的基础，
一斤十几块钱的菜，二十几的肉。住进北京上亿的四合院也不能成仙。

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:50

搞旅游业，也要地产在前，旅游在后
改革开放前，你会去旅游？

正是城市化发展，人为享受更高的生活品质，才有旅游这个产业，
城市财富得到积累，才有钱投资旅游业，带动新消费。

像电影院，娱乐消费，也要先有城市化，人口进城，才能带动娱乐业的发展，
像音乐节，明星巡演也是跟房地产有关，没有城市，以前有这个产业？改革开放前，没城市化前，也没见各路明星巡演

一切的源头，在于住！

你连住，不让有钱人消费，你说经济能好？
现在你想让富人消费，问题房子现在不值钱，富人的钱也不是大风刮来的，明知跌还买， 还不如放在美国银行吃利息

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:51

开玩笑发表于 2024-9-12 16:49
你这个又是只要高层建筑了，

不可能一直建房下去的，过去就是这个套路导致房子大于人口需求。房子一直建 ...

美国发展几百年了，还在不停建房，只是规模大，规模小，住房需求是永远存在的

假如是你，你喜欢住新房，还是旧房，你都这样，你小孩，你孙子辈，会住你的老房子？

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 16:57

高房价，很多人买不起房，这是社会问题，不是房地产高价房的问题

所以不能用行政手段，过度干预市场行为。甚至出台2019三道红线，这样过度手段。

社会问题要用社会手段解决，像ZF 多建保障房，帮助和解决买不起房的人，
同时让有钱人，尽情消费，买一千套也可以，就算泡沫了，也是经济正常的一过程

任何经济体，都会有高光和低谷期，只能尽量减少，泡沫后的社会风险，
同时市场不要过度用行政干预，

像房屋消费，用行政手段打压下去很快，想要恢复是很慢的，日本泡沫也是如此，也是行政金融手段，
暴力提升房贷利率，导致崩盘。

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:10

一家门窗加工企业，明知地产不行，市场需求下降，他会扩大产业？
它企业不倒闭，就谢天谢地
现在地产不行，生产的产品，不能涨价不说，还要降价
（因为需求下降，原来的产能是根据房地产正常发展来决定的，同行多，竞争压力大）

一降价，企业效应不好，自然就裁员，你失业了，收入没了，不要说买房，自己生活支出都难

如果富人买了房，房地产发展的好，这家门窗加工企业（不管他是断桥铝，还是普通铝合金）才能扩大生产，
招更多的人，同时给员工加工资，工资涨了，富人买了房，才有更多二次，三次，四次消费，

而房屋就是总消费的源头或载台，平台！！！！

这就是经济的一切逻辑
不能因为一部分人买不起房，就限制经济和市场行为。
而是要修补这个社会问题，解决这部分人住房问题，ZF帮他们建，免费提供。

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 17:14

qlhotfj 发表于 2024-9-12 16:57
高房价，很多人买不起房，这是社会问题，不是房地产高价房的问题

现在的问题根本不是再建更多的房子，而是房子击鼓传花的游戏被看透——没接盘侠了

出生率才多少？

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 17:28

一些没交养老保险的人，还想要多拿退休金，>养老金亏空>延迟退休>青年就业不足>投资需求下降。

靠房子解决不了问题。
靠年轻人买房来增加就业，和直播累了点外卖，外卖累了看直播的永动机思维一样了

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 17:29

20多年贸易顺差就按15万亿美元来算
我不知道多少，也懒得找
货币发行是依据赚多少美元来发行的
这是货币价值的依据
加入世贸，出口更多了，投资更多了
但这也是代价
你在给别人的货币价值作依据
而不是本币
那如果说这些人赚到钱的这些人
赚完了，说不呆在这里了
钱也带走了
那其实积累的财富就等于一场空
货币价值没有依据了[问题是还那么多]
不过还好工业保存下来了
技术也有一定的自主发展
无数劳动者，两代人的奋斗
做出极大的牺牲
掏空几个口袋
赚完钱的人他是不会留的
分配的问题
这才是没钱消费的原因
有的农村老人一个月才150块 170块
交医保就要400块
如果合理分配，你就不要让他交
该交的不交
收富税，帮全体农民工人交医保社保
再说到这个货币价值依据的问题
那就只有工业
工业化继续工业升级
人工智能大数据集成电路航空航天

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:32

开玩笑发表于 2024-9-12 17:14
现在的问题根本不是再建更多的房子，而是房子击鼓传花的游戏被看透——没接盘侠了

出生率才多少？ ...

中国房地产发展，从深圳开始，也才不到30年（深圳房地产市场化1990年代末）

从福建开始不到20年
从龙岩，泉州开始不到15年

发展还是漫长的过程。房地产占国民经济作用，是顶梁柱，绝对的支配地位

你讲一个跟房地产无关的产业。

AI 也要城市化，才能出现。
你想一个，改革开放前，不用城市化，还能全国发展好，能让全国富起来的办法。

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 17:33

工业化取代城市化
资金投入到工业化

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:34

解决住，才能解决其它一切问题

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:36

本帖最后由 qlhotfj 于 2024-9-12 17:38 编辑

现在住房出现问题
1、房价一直在下跌，全行业崩盘，大家不敢投资，更不敢消费
2、农村不让建房，你说农村能消费什么？自产自销的经济体。
3、不让富人消费买房或农村建大庄园。富人不消费，穷人给谁打工，

穷人看穷人，两眼泪汪汪，哪来收入？只能劳动力互换互助，产生不出新的劳动价值！

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:37

2000-2015年，福建农村建别墅，带动多少就业机会，实现了多少财富再转移。

现在不让建，不让消费，你说经济能多好？

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 17:38

qlhotfj 发表于 2024-9-12 17:34
解决住，才能解决其它一切问题

就业才是一切问题的根源，就业不足就是生产力没完全释放

开玩笑 · 发表于 2024-9-12 17:41

滹沱河北地发表于 2024-9-12 17:33
工业化取代城市化
资金投入到工业化

工业化，
你生产出来的产品卖到哪？

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:42

开玩笑发表于 2024-9-12 17:38
就业才是一切问题的根源，就业不足就是生产力没完全释放

你就业就要生产东西，而房子是一切生产出来的东西的载体和平台

地产都不行，你生产出来放哪里，摆哪里？

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:43

市场上房子没人买了，也就没需求，没需求，你还生产？不关厂，关厂了，哪来就业？

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:46

买房的多了，需求也就增加，新工厂和生产线才会投入，才会增加就业，才会涨工资

你说，地产都崩了，你生产再多门窗，沙发，电视，洗衣机，冰箱，空调。。。。管线，灯具，钢筋，水泥，砂石，砖，集成板。。。。。有什么用？

正是房地产，支撑这些产业。

地产不行，价格下跌，也就没人买房，没人消费，这产业就不能发展，倒闭，人就失业。。。

滹沱河北地 · 发表于 2024-9-12 17:50

开玩笑发表于 2024-9-12 17:41
工业化，
你生产出来的产品卖到哪？

来料加工流水线组装就叫工业？
那你对工业的理解也太肤浅了
城市化已现颓势
现在只有技术只有工业化
才能为本币作货币价值支撑

qlhotfj · 发表于 2024-9-12 17:53

本质来说，人类的一切经济活动，都是围绕着住，怎么住，发生的。

跳出住房，一切的问题都是虚空

只有解决住房，或房地产问题，才能解决一切问题，包括社会问题
不能说高房价，就行政手段，过度干预房地产产业。这是限制经济行为和社会发展，使社会问题恶化

现在富人不满意，中产有怨气，穷人也不满意！三输

以前是富人很高兴，中产日子有盼头，只是穷人不高兴，
最后一方，要ZF出来平衡和解决，像建保障房，免费给这些需要的人提供城市或农村住房

不能因为一方不高兴，让前二方利益损失，这样三输，发展败笔！

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