城市排行与大学排行的真相

Raymondwoo

先谈谈城市排行，经常看到引用和新一线城市排行，包括前几天有网友在本论坛发出，榜单机构自己列出需要反复五次乘两位小数点，而成都几乎每项、每年都是100分整，每年都是排第一，大家有疑惑吗？有人说成都花钱买榜，不全对也不是完全不对，成都说我需要买榜吗，这个榜其实就是我开的！真正见相关报道和所附图片

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一些无良的大学商业排行榜，甚至是一些在职的大学教授组织团队搞的，为了一己私利，以赞助、入驻或兼职、咨询辅导、数据平台等所谓合作方式牟利，并较随意调整提升“合作校”的排名，通过网络自媒体或其它面向大众、或特定群体的宣传方式形成误导，造成其它非“合作校”，甚至“合作校”间的紧张，刻意制造大学间赞助或捐款的内卷。另外这些大学商业排行榜的指标基本是基于规模或总量，甚至刻意忽视质量与水平。
一些大学不好好提高教学质量和科研水平，而是通过向商业买榜、赞助、请排行机兼职、咨询辅导、购买数据平台应用等与商业排行榜“合作”短平快方式以较快提升学校的排名，并期望依赖商业排行榜实现长期的地位（位置）提升。这种短平快的模式的危害一是造成了有限的财政资源浪费，二是形成了错误的激励机制影响高校真正质量水平提升。

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chenfang360 发表于 2024-6-8 15:12
中山大学非常庆幸当年分出去的医学类在本市，多年之后合并回来。

厦大没有这么好的运气，分出去的最近也 ...

前些年其实也不是真正实力下滑，厦大分数下行有四个主要原因：一是受经管热度有所下降影响，这一定程度算客观因素，但不是主要因素；二是较大程度是被大批量买榜的商业排行榜长期排低后造成的影响，厦大高冷不参与买榜自然被低排；三是第四轮学科评估应太实在，全科参评，而很多大学是不参评和打包，使得效果差，给人造成实力不足的错误印象；四是招生和宣传不力，重视程度和策略灵活性都存在问题，很多大学把冷门专业放专项而让显性分数线好看，厦大不这么干，另外很多搞特殊班型和本硕博连读，厦大也不干，相当于本科线跟别人硕博线对比。图片是浙江的最高分专业线，只有厦大是本科，其它不备注的都是硕博线

Raymondwoo

再看经费，如果仅看总量，容易形成错觉，更重要是看人均，还有看大学是以文理为主还是工科为主。工科比较烧钱，工科为主的人均经费除以1.5就基本等同于文理为主的水平，看清北、复交的对比基本如此。
同样是100亿的经费，规模也差不多时，工科为主的高校发展肯定不如文理为主的大学。换句话说，如果同档次，工科为主的高校如果想发展得更好，其经费必须是文理大学的1.5倍以上；同样文理为主的大学想发展工科也必须加大投入，突破1.5的系数，甚至突破到1.0
当然现在没有纯粹的文理或工科大学，传统工科大学前些年也发展了很多文理学科，传统文理大学也发展了工科，尤其是新工科。

Raymondwoo

城镇居民人均可支配收入四五万，非要排在七万多，发达程度更高的杭州和南京前，你认同吗？“凭什么乱点宁波、大连、济南厦门等城市的经济命脉”，宁波、厦门可支配收入也是七万多，远高于成都

Raymondwoo

有人质疑“什么新一线榜首，不就是人口体量堆出来的光鲜数据吗？几乎所有的人均数据都拉垮得不能看，世界上真的有不看人均数据的一线城市吗？” 不单是成都，还有郑州等所谓的“新一线城市”，福建人不管是厦门还是福州人你还在意福建有没有所谓的新一线吗？

启缘

一家成都媒体的几个娘们，决定中国300多个城市的"生死令"

Raymondwoo

启缘 发表于 2024-6-5 19:33
一家成都媒体的几个娘们，决定中国300多个城市的"生死令"

是的，成都就是靠这样长年搞城市营销的，以前很多人不知道真相，包括一些官方半官方媒体也会引用，前两三年被曝光后，现在一般就不太会引用了

Raymondwoo

再谈谈大学排行榜，以现在国内影响力较大的软科大学排行榜为例，软科搞了个数据平台自己说明70%的“双一流”高校与其数据“合作”，另外网上很多公告显示这种合作每年50到上百万元。70%以上大面积“合作”或买榜情况下，买榜不一定提升多少，但不买榜必定落后。不与软壳数据“合作”的人大和厦大分别被排18和24，严重低估。截屏是软科自己的宣传，软科合作校第一华科、第三武大，川大、中南，南开近一两年也合作了，一般认为深度和长期合作校排名提升快

chenfang360

成都：评选机构的老家

Raymondwoo

武书连大学排行榜搞得比较早，正因为搞得早，早些年竞争对手少，另外信息也较闭塞或稍有些民智未开，武书连在较长时间混得风生水起，期间不时有人曝光买榜的事，但影响不太大。真正的冲击形成是几所大学纷纷搞起了大学排行榜，中南大学蔡言厚（校友会榜）、武大邱均平（武大榜，后更名为“金平果”榜），上交刘念才（上交榜或软科榜），尤其后两者直接以大学内设专门机构搞起了大学排行榜。这种有编制、有团队，吃着皇粮又赚着外快，又当运动员又当裁判，是造成大学买榜内卷的祸首，且武书连这种私人营利性质的机构也逐渐招架不住了。

Raymondwoo

武大也成为大学商业排行榜的最大受益者之一，华科自然也深谙此道，明面上的是2015年开始请上交的刘念才为兼职教授。当然自己搞排行榜或兼职辅导等多种方式提升大学排名，商业排行机构以及买榜的大学会通过一系列宣传，尤其是网络自媒体宣传影响大众和特定对象，自媒体也会卖力宣传，因为排行榜类的东西是热点话题，很容易引起关注，不管内容是对是错，关注和讨论就是流量。

Raymondwoo

一些海外的大学商业排行机构显然也看到了中国大学商业排行的“重大商机”，通过国内人员或华人充分参与中国大学排行的运作，也涌现出更多的海外大学排行榜，加剧了大学间买榜的内卷。早些年海外的一些较出名的大学排行榜还是相对注意质量或有一定原则与克制的，近年在国内人员或华人充分参与运作后，或也是由于其自身牟利的需求调整了策略，也采取了国内的一些商业排行榜的手段。

Raymondwoo

chenfang360 发表于 2024-6-8 10:20
成都：评选机构的老家

成都是城市排行榜的老家，大学排行榜的老家在武汉，当然川大也参与了软科排行榜的合作，如前面图片排在软科宣传合作的第四位

Raymondwoo

买榜+网络宣传的方式虽然仍是个潮流，仍能影响一些不明真相的民众，毕竟长期耳闻目染的作用在，但近一两年越来越受到觉醒或了解真相民众的质疑，甚至一些商业排行榜的宣传起了反作用。不管买榜是否存在，针对华科和武大为DB的这类宣传经常会引来一系列的嘲讽，尤其是第五轮教育部学科评估出来，武大以5个A+（除法学算热门，其它地球物理、测绘、马克思主义、图书情报管理都是冷门或小众），华科更被传只有3个A+学科，以两校如此大的体量却只是这种结果时更是如此

Raymondwoo

中山大学同样体量庞大，教育部第五轮学科同样只有3个A+学科，但不像前两校一样在过往过度宣传，因此给人的印象也只是高峰不足和厚度不够，但不会有太多的嘲讽

Raymondwoo

当然被曝光“买榜”当然也不仅是前面提及的几所，软科搞了个数据监测平台，这是刘念才比武书连等经营高明之处之一，利用这个平台是要交钱的，有被曝光西交、东南，甚至南开(在2023年)通过招标方式花60~120万买数据平台应用，这些其实是公开信息。

chenfang360

Raymondwoo 发表于 2024-6-8 11:27
中山大学同样体量庞大，教育部第五轮学科同样只有3个A+学科，但不像前两校一样在过往过度宣传，因此给人的 ...

中山大学非常庆幸当年分出去的医学类在本市，多年之后合并回来。

厦大没有这么好的运气，分出去的最近也是本省它市，绝大多数都分到外省去，想合并回来的可能性0；

过去10几年，厦大在滑坡，欣慰的是第5轮有回暖，拿到4个A+学科。

Raymondwoo

当然厦大的这种招生方式也无可厚非，只是太实在了，实在到很多自己人都看不下去了。厦大就是不搞本硕博连读招生，厦大的实际保研率在34%左右，而且是实实在在的，不像有的中九也说保研30%+，但除特殊班型(如本硕连读、高保研）外保研率只剩20%左右甚至更低，最近就曝出不少情况，非特殊班型的意见很大，这是前几年高招现在快毕业暴露出来的（图片这是某大学吧里暴露的，不保真），但早几年也不会遇到这种情况，福建的考生和家长要特别注意，这种情况这种游戏玩多了一些考生和家长也能看出来。

Raymondwoo

不是特别针对华科或特定的大学，而是福建的考生和家长一定要明白这里面的陷阱，华科的整体保研率跟厦大差不多，当高保研或连读的班型占用后，普通班保研率就自然下来了，招生时并不全是特殊班型，但通过特殊班型拉升了整体分数线后，普通班人员成了分母，而且可能是高分的分母。基于特殊班型近几年的乱象，今年教育部出台了要求，除了个别医学外本来的本硕或本硕博连读，其它班型不允许出现本硕或本硕博连读的字眼

Raymondwoo

有些大学通过高保研班型和本硕博连读等连续几年拉升了分数，今年考生和家长如果还是参考这个分数排位去报必然吃亏，有这种班型的专业或学校可适当回避，因为性价比不高

Raymondwoo

厦大的升学情况在同档次中坚九校（西交、哈工、武大、中山、华科、东南、北理、天大）里很靠前，有人对比了厦大和东南大学的升学情况，厦大保研或考研去清北复交的是东南的近两倍，当然这不是拉踩什么大学，只是客观数据的展示，这个数据前两三年都很公开，网上都可以查到

Raymondwoo

大家最关心的应该是就业，看有人基于各大学官网2023届的就业统计，有的80%多，好的也就90%出头，有的甚至连数据都不出了。厦大艺术类招生比例大，有四五百人，这一两年经济环境不好，艺术类受影响更大一些，钢琴厂都纷纷倒闭了。扣除艺术类，厦大的初次就业率比这个数据还要好些，当然也不能跟疫情前比了。大环境不好，大家都不容易，不然相信武大华科，甚至东南和天大等也不会只是80%多的就业率，中山大学数据甚至都不出了

Raymondwoo

下表是有人根据大学官网数据统计的（厦大未剔除艺术类学生），厦大艺术类学生445人，南开58人，艺术类学生的初次就业率听说只有50～60%，全国性问题，因为这两三年教培被限制，经济环境下行后艺术培训和就业需求萎缩，当然初次就业率是统计到2023-8-31，后面还是会新增。艺术类学生按60%计算，剔除艺术类学生后，厦大和南开的非艺术类本科初次就业率都是94%左右。顺便提一下，有些大学如西交等也未给出初次就业率数据，或有些给的是最终就业率，这两者还是有些差别，当然这些数据也未必就完全可信，但大学官方网站的毕竟还是好一些。

Raymondwoo

厦大升学质量在中九中前列，有人同口径对比厦大和东南官网数据，升清北复交的人数厦大大约是东南的两倍：2018年厦大243人，东南135人；2019年厦大274人，东南142人；2022年厦大337人，东南不公布了。不拉踩但要展示真实数据，毕竟也是为选择或想选择厦大的考生和家长负责，这才是最重要的！

Raymondwoo

同样不以拉踩为目的，而是为选择厦大或可能选择厦大考生和家长负责而提供真实数据。有人统计了两校2022年就业报告，对比进华为腾讯字节阿里百度的人数和比例：南开毕业总人数8022，华为腾讯字节阿里百度加起来是180人，占比2.2%；厦大毕业生9615人，百度因为15人以下没公布，华为腾讯字节阿里加起来313人，占比3.2%，即使少了百度数据，厦大还是比南开强。

仙作

能上985的考生很多考前就有自己心仪的学校了

Raymondwoo

仙作 发表于 2024-6-9 11:47
能上985的考生很多考前就有自己心仪的学校了

不一定，很多家长和高中生并没有特定的目标大学，另外很多不明真相的，比如被商业排行榜误导，还有被本硕连读的大学高分吸引，又成了所谓的“高分的分母”，保研升学或就业都有直接影响。就遇到一个学生省排3000左右却被西北工业大学的工商管理营销专业录取说后悔死了，这个分数进厦大的工商管理也差不多，水平一个天上一个地下。

chenfang360

实在人要吃亏的！

Raymondwoo

chenfang360 发表于 2024-6-11 09:18
实在人要吃亏的！

是的，厦大招生宣传太实在了！现在很大大学搞特殊班型，或号称硕博连读，拉抬招生分数线，把高分的考生先招揽到，然后进去后再慢慢淘汰，很多家长和考生没有判断能力，看图就是某科的实际情况，不细看还看不出来

realism

本来这些排行榜看看就好，不能当真。大家都心知肚明，只有一些人整天抱着对自己的城市/喜欢的大学有利的榜单沾沾自喜，到处炫耀。天天生活在这些榜单里